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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Nouveau Sortilège: Méditation de guérison
Pages : [1], 2

#. Message de Fenrir le 15-11-2006 à 11:52	21061 - Fenrir (Kastar 29) - KorsaiR -
Pays: France Inscrit le : 07-11-2003 Messages: 1266 (Trõll de Compèt')	Citer

Coût en PA :	5
Type :	Utile
Jet de résistance :	Non
Effet de Zone :	Non
Utilisable en Surface :	Oui (voir seulement en surface ^^)
EFFET :
Ce sortilège permet au troll en se concentrant d'améliorer sa vitesse de guérison. Il gagne un bonus de régénération de 1 point par tranche de 2 Dés de régénération pour une durée de 2 DLA
DESCRIPTION :

"Mmmmhhhh.....trop bobo, pas taper...pas taper...pas taper..."

En sortilège:

Ce sortilège utilisable seulement en surface permettrait de faire rejouer plus vite des trolls après leur mort, aucun avantage particulier dans les combats en profondeur mais évite la temporisation au niveau 0 qui pénalise le combat ou la redescente avec le risque que ça représente.

En compétence:

A remanier: en l'autorisant pour un cout assez moyen (pour que les petits trolls puissent en bénéficier assez vite, par ex au niveau 5). L'utilisation restreinte à la surface n'est pas obligatoire mais par contre le sortilege ne derva s'appliquer qu'à la DLA suivante et seulement pour cette durée d'une DLA. Bien trop puissant sinon ^^.

#. Message de Yan Trollo le 15-11-2006 à 13:01	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah écoute... je trouvais ça intéressant... mais je medis que :

si c'est un gros et qu'il a le sort... il a déjà assez de regen pour ne pas en avoir besoin.
si c'est un petit... il n'a pas forcément besoin de beaucoup régénérer pour arriver à être bien.

Si c'est un kastar ou un dud... c'est encore plus simple, le sort est inutile.

Donc, je trouve l'idée intéressante... mais je me demande si elle est utile. ^^

#. Message de Raistlin le 15-11-2006 à 13:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

en fait c'est un sort pour skrim qui a pas de rez en tanière

les 3 autres races peuvent quasiment descendre immédiatement après une mort :

le durak fait une ou deux RA
le kastar descend et vampirise en cumul
le tom descend et se camoufle...

reste que le skrim qui s'ennuie en surface à faire des comps à 1PX/1PA en attendant de pouvoir redescendre sans se faire one-shotter...

Raistlin, pas skrim

#. Message de EcraseTete le 15-11-2006 à 13:08 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Utile qu'en surface donc deja ca limite l'utilité aux STFs. Apres 5 PA pour un bonus de rege de +5 avec 10D de rege, je suis pas sur que ca serve non plus. Si on compte que le troll moyen a entre 4 et 6D de rege, ca fait un bonus de +2 ou +3...A ce moment la vaut mieux acheter des popos que ce sort.

Ecrase qui attend la rege accrue pour Kastar. :p

#. Message de Caleb le 15-11-2006 à 17:13	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

bonne idée...j'aime bien...
et non pas seulement parce que je suis un skrim...

l'inutilité tenu par certain est très subjective, car dépend d'une situation particulière..popo sur soi, race du troll, raz etc...

le but d'un tel sort (qu'il faudra trouver, me semble -t-il) est intéressant pour tout ceux qui en aurait besoin...
pour reprendre l'argumentation de certain :

* quel est l'utilité de pistage quand il y a à disposition certains outils permettant d'avoir la position exacte de tout les trolls?

* quel est l'utilité de BaM quand cerain ont déjà une RM de base tres importante?

* l'utilité de vision accrue quand on a deja 25 en vue?

* etc..car les exemples sont non exhaustif...

Pour moi c'est un sort utile...pour certains non..la reponse demandée implicitement d'ailleur n'est pas si vous le trouvez utile pour votre troll mais si son implantation serait un petit plus au monde du Hall..donc pour tout les trolls!!!

tendre vers l'objectivité (j'ai bien dit tendre!) serait une bonne chose..

Mon avis...complétement POUR car :

* C'est un sortilège (donc difficle a trouver)..
* ça concerne tout le monde (ou presque)
* Concept novateur bonus de Reg (**hors sort réservés**ya que GDS/sacrifice qui implique un malus de reg pour l'autre/ soi)
mais il y en a pour attaque/ degat/ armure/ vue/ etc...pourquoi pas la reg alors?

Caleb

#. Message de Aden le 15-11-2006 à 17:43 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 47) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

4Pa alors que je puisse utiliser ma RegA juste après

Aden, mitigé l'avis là...

Edit: Sacro, ya pas de malus de reg, tu perd des pv en plus en donnant un bout de toi à tes copains. GdS pareil, pas de malus de reg, mais du poison. Qui peux suivant la reg du défenseur être plus ou moins andicapant à l'activation de la dla.
Je préfère pas reg une dla, que pas Reg et me prendre des pv en moins.
Perso je vois pas trop l'intéret de ce sort, ça prend un paquet de PA pour "concurencer", dans une moindre mesure bien sur, la comp de race des dudus. T'as des popo, tu baluchone et paf tu reg plus vite ou tu te soigne.
Enfin. Je suis pas objectif en même temps.

#. Message de Caleb le 15-11-2006 à 18:06	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

c'est très chiant d'entendre que tel ou tel amélio/ nouveaux sorts/ comps vient "concurencer" des sorts/ comp réservés...

pour GDS, factuellement parlant, du poison (pv -x) ou regen (-x) c'est pareil...
pour sacro..effectivement c'est un peu différent..mais encore une fois..poussont l'extrapolation un peu plus loin...tu perds des pv (que tu devras récupérer!!)...donc pas un malus de reg mais de pv..ça touche ta vie de troll (la reg y étant intimment liée)...

Après ce que je dis c'est qu'il y a plein de choses qui concernent la vue/ l'attaque/ les degats/ l'esquive/ l'armure etc... mais pas la regen ou les pv!! (hormis les deux exmples)

Si je partai du même principe par rapport à ma race je dirai que la comp Contre Attaquer vient "concurencer" notre BS...est-ce là un mal?
non puisque le but de faire des amélios/ modifs est (je l'espère pour tous) de rendre le jeu plus diversifié et amusant..objectivement parlant..

quand aux inconditionnels réfractaires qui ne sont jamais d'accord avec quelque chose qui vient perturber ou concurencer des comp/sorts réservés je leur dirai :"passez votre chemin..nous n'avons pas les mêmes objectifs!"

#. Message de Raistlin le 15-11-2006 à 18:27 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
pour GDS, factuellement parlant, du poison (pv -x) ou regen (-x) c'est pareil...

pas tout à fait : on peut pas mourir d'une reg bloquée

#. Message de Frigo le 15-11-2006 à 19:06	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

En l'état, on peut pas trop dire que la puissance du sort le et à niveau de concurrencer la RA... Il ne concurrence pas non plus les services de soin en tanière.

En fait, j'ai l'impression que ce sort ne servirait QUE en surface. Or, les petits trolls n'ont que rarement des sorts, et les gros trolls ne ressuscitent que rarement au soleil. Ca fait quand même assez peu d'utilisateurs potentiels, surtout si on élimine 3 des 4 races.
Et encore, les skris motivés pour dépenser 5 PA afin de gagner 10 PV, y en aurait à mon avis pas des masses...

Bref, y a comme une impression d'inutilité qui s'en dégage... cela dit, je suis pas particulièrement contre si certains trouvent vraiment ça utile. (sauf si ça fait baisser les stats d'apparition de vrais sorts, en fait)

#. Message de EcraseTete le 15-11-2006 à 19:53 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

"Et encore, les skris motivés pour dépenser 5 PA afin de gagner 10 PV, y en aurait à mon avis pas des masses... " => ca veut dire avoir 10 de rege...et a part les trolls avec AE ou les gros gros encaisseurs...
Donc le petit skrim a qui ca va permettre de rege de 10...

#. Message de Caleb le 15-11-2006 à 21:00	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

comme au petit troll qui va lui permettre d'avoir + 3 voir + 4 avec ADD...la même pour ADE et ADA...je parle même pas de AE...j'ai parlé des sorts de vue?
donc bref comme beaucoup des sortileges déjà instaurés...

après 5 pa voir 10 pa ça permettrai de regen plus vite...moins vite qu'une regen accrue...et le but n'est bel et bien pas de faire d'une sorte de regen accrue sous forme de sortilege..mais un sort qui touche une capacité pas encore développée (bonus de regen)...

pour que ça interresse plus de monde..pourquoi ne pas faire 1 pt par D de regen pour un cout de 4 PA?

je connais pas enormement de trolls qui ont plus de 10 D de regen..mais il doit y en avoir...donc ce ne serait pas froncièrement déséquilibré...et intéresserait plus de trolls...quelque soit la race..

#. Message de Caleb le 15-11-2006 à 21:05	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

en l'instaurant qu'à la surface cela limiterait le sortilège..utilisable partout les quelques trolls possédant cette comp pourraient lutter contre la disgracieuse rafale psy qui n'ai aucunement contrable...

cela ne créerait pas froncièrement un déséquilibre pour nos dudus car ce serait un sortilège à trouver..et permettrait de mettre un peu de piment dans certains combats...le vampi peut etre esquivé et résisté, le projo esquivé (cho qd meme) et résisté, la BS et butoir du skrim peut etre esquivé..pourquoi ne pas faire que la rafale soit contrée par un sort de ce style..sachant que TRES peu de trolls posséderait ce sort..?

#. Message de Troll de Dame le 15-11-2006 à 21:12	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Caleb on 2006-11-15 18:06:35
c'est très chiant d'entendre que tel ou tel amélio/ nouveaux sorts/ comps vient "concurencer" des sorts/ comp réservés...

(...)

Si je partai du même principe par rapport à ma race je dirai que la comp Contre Attaquer vient "concurencer" notre BS...est-ce là un mal?

Non, dans la mesure où Contre-Attaque est surtout une compétence de Skirm...

#. Message de Caleb le 16-11-2006 à 01:55	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

Contre attaque est surtout mise a disposition de tout le monde et si on part du principe que nous sommes les seul à pouvoir attaquer deux fois dans une dla (par nature),et qu'on a pas de sort offensif..on pourrait prendre l'argument de "contre attaquer" pour dire qu'on nous pourrit notre avantage de base...

mais là n'est pas la question..c'est HS et encore une fois TdD fait avancer les choses..merci

donne ton avis sur le sujet du post au lieu de reprendre mes phrases et de les arranger à ta sauce, car tu auras remarqué qu'il y a avait un SI devant ma phrase et que le réel message que je donnais (en l'occurence rendre le hall de plus en plus intéressant!!) se trouve une ligne plus bas....merci d'avance

#. Message de Fenrir le 16-11-2006 à 10:55	21061 - Fenrir (Kastar 29) - KorsaiR -
Pays: France Inscrit le : 07-11-2003 Messages: 1266 (Trõll de Compèt')	Citer

En suggérant ce sort j'avais pour idée de na pas en faire un truc de surbill voilà le cahier des charges:

- il ne faut pas rendre ultime un personnage qui le trouverait en créant un différentiel trop grand avec d'autre trolls ne l'ayant pas

- je voulais l'imposer en surface pour éviter aussi qu'un troll s'amuse à regenerer en plein combat en profondeur, du fait que le sort necessite d'avoir des dés de regen, le cumul des deux rend hard le combat contre ce troll cf point numero 1.

- le but de ce sort est bien de maximiser les interactions en évitant les temps d'attente au 0 et en permettant ainsi de rythmer un peu les combats même après une mort.

En relisants un peu les demandes de tout le monde on peut essayer de faire converger tout ça:

en gros ça donnerait

* gain de regen de 1 point par dé de regen sur une durée de 2 dla (standard des autres sorts ramené à la regen).

* utilisable en profondeur et en surface

* Le nombre de PA serait à trancher entre 4 et 5

5PA éviterait de rendre les Duraks surviolents en leur permettant le sort + la RA, et de permettre au Skrims de faire BS+Sort, en leur permettant pratiquement de jouer les dudu ainsi que de faire que les kastars feraient sort + AM leur permettant de regen immediatement des PV depensés...là les Toma prendraient trop cher ils y gagnerait que le camouflage, non fonctionnel sur la case quand on se fait attaquer

votre avis OBJECTIF sur le sujet?

Je trouve qu'on aboutit à un juste milieu.

#. Message de Le amp le 16-11-2006 à 11:36	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

CONTRE ce bricolage immonde !
Empiète trop sur la RA des dudus.
Rend la mort moins pénalisante (c'est sa fonction même vu qu'en combat tu te barres au lieu de faire ça) en accélérant la régé en surface. Et c'est la volonté du DM que la mort reste pénalisante, sinon on réapparaîtrait avec plus de 30% de nos PV.
Empiète hélas sur sacro, qui pousse vraiment aux interactions entre trolls (complètement pipo de raconter que ça favorise les interactions, si tu t'organises bien, tu passes moins de temps en surface).

Si tu veux vraiment passer moins de temps à régénérer en surface, ben tu meurs moins, tu prends plus de régé (ou de templates salamdre/vampires, tu sembles en avoir les moyens), tu te trouves une GT avec résu et soins, des potes ave sacro. Ou tu demandes au DM de réapparaître à la surface du Hall avec plus de PV. Mais là tu me sembles vraiment attaquer un faux-problème (c'est toi qui considères qu'il y en a un) et en plus par le mauvais bout.

Amp

#. Message de Caleb le 16-11-2006 à 12:25	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

encore une histoire de concurence de race...pfff

Rendre la mort moins pénalisante???? c'est quoi cet argument en carton?
depuis quand la volonté du DM c'est de pénaliser les joueurs??

***nb: vous remarquerez comme il est facile de s'écarter d'un sujet, pour rebondir sur les paroles malheureusement décalés d'une minorité****

Revenons à nos moutons :

* on parle d'un sortilège (donc difficile à trouver)
* qui confere un bonus en regen (yen a pour l'attaque/ les degats/ l'esquive/ la vue/ la MM/ la RM/ l'armure mais pas pour la regen..)

ça c'est un fait!!

Argumentons un peu :
L'histoire de concurence revient souvent dans la bouche des gens :

* Si ça concurence une race (en l'occurence les dudus), il suffit d'essayer (j'ai bien dit essayer) d'être le plus factuel possible :

on a deja des sorts d'augmentation de l'attaque , une compétence contre attaquer ou frénésie qui fatalement (qui dans ce meme schema) concurence les skrims,
des sorts d'augmentation des degats (toujours dans ce meme schema) concurencerai les kastars...etc...
Invisibilité ne concurrence t-il pas les toms???

Je suis sur que lorsque invi ou voir le caché ont été proposés, beaucoup de toms ont réagis comme certains dudus réagissent dans ce post...avec pour seul arme de bataille la concurence à SA race...

S'il vous plait, arrêtons les discours stériles et rébarbatif des réfractaires au bon sens et surtout à l'objectivité qui ne font pas avancer les choses..

je pense que ce serait un sort intéressant pour le Hall...pour un simple souci d'equité...ya rien comme bonus de regen en sortilege..alors que tout les autres attributs en ont un..

Je suis POUR de le mettre a 5 PA :

* pour la même raison énoncé par Fenrir..
* pour pas concurencer la RA?! (invi a été mis a 3 pa dans le meme but...)

Plutot pour le +1 par D de regen pendant 2 dla :
*pendant 2 dla reprend ce qui a déja été fait pour ADD, ADE etc..
* vu le prix de la regen par rapport aux autres attributs, ce serait abusé de le mettre à 1 + 1pt par tranche de 2 D au dessus de 3..combien d'entre nous a plus de 10 d de regen??

Quand à l'utilité du sort?
* JE le trouve utile..ADA carement moins...et je parle meme pas de vision accrue ou autre sortilege...
En fait ce n'est pas la bonne question a se poser...

Caleb

#. Message de Troll de Dame le 16-11-2006 à 12:46	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Caleb on 2006-11-16 12:25:28
encore une histoire de concurence de race...pfff

Bon, je vois que je t'énerve, mais je ne suis pas le seul, visiblement tous ceux qui ne pensent pas comme toi t'énervent...

Je vais t'expliquer une chose que tu n'as visiblement pas comprise: on ne parle pas de concurrencer une race mais un pouvoir de race. Tu saisis la nuance ?

Maintenant, concernant ce sort (puisque c'est ta question) : personnellement, je trouve qu'il n'apporte rien, est trop cher payé en PA pour le peu de PV qu'il apporte (c'est vrai que lorsqu'on vient de mourir, de toute façon on a pas grand-chose à faire de ses PA), n'offre de l'intérêt que pour les Trolls qui ont beaucoup de REG (mais qui du coup n'ont pas besoin de ce sort...), et qu'il peut surtout intéresser les TK du -1 qui dès qu'ils se feront chatouiller par des ATK, remonteront se faire une santé pour revenir plus vite. Et comme c'est un mode de jeu que je considère peu intéressant et qui n'a pas besoin d'être encouragé, ben c'est niet pour moi.

Ca va, j'ai plus fait avancer le schmilblick ? Ou bien du fait que je n'aille pas dans ton sens ce n'est pas faire avancer le débat ?

-- TdD, on me demande, je réponds !

#. Message de Caleb le 16-11-2006 à 13:17	14152 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-02-2004 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Troll de Dame on 2006-11-16 12:46:45
Je vais t'expliquer une chose que tu n'as visiblement pas comprise: on ne parle pas de concurrencer une race mais un pouvoir de race. Tu saisis la nuance ?

Et invisibilté c'est quoi a ton humble avis?
Flash aveuglant ne fais-t-il pas baisser l'esquive? (en moindre TRES moindre mesure bien sur)

Exemple concernant l'inutilité citée :Ais-je besoin d'utiliser 2 PA en plein combat pour augmenter mes degats? bien sur que non...et ce serait ridicule car j'ai ma BS!!seulement il y a des cas ou cela peut bien etre utile..a proprement parler, utiliser une charge derrière une augmentation peut etre interressante..

Utilité de projection?

Là ou par contre je souhaite tout de même te remercier c'est pour avoir donner ton avis sur ce sortilege (meme s'il y a eu la derive du debut de post qui me concerne et qui est HS?!)...

l'exemple que tu donnes par rapport à l'utilisation de ce sortilege est UN cas particulier...
je pourrais citer une bonne dizaine d'utilisations (par tk? je vois pas le rapport?!! Oo) de certains sortileges DEJA en place..

Ma contribution est faite..je ne reviendrai pas sur ce que j'ai pu dire concernant ce qui a DEJA été fait et sur ce sort...

Libre aux dev, au DM de considérer ce post avec attention (ou non)..libre aux gens (a ceux qui le pense nécessaire) de développer la sémantique de cet éventuel sortilege...

Tdd
aucun reproche personnel allant a ton encontre n'a été fait..evite je te prie d'extrapoler maladroitement et de recentrer le debat sur ma personne..car, une fois de plus, je pense malheureusement que tu es HS!
J'ai essayé (tant bien que mal) à généraliser les propos de tous (l'argument de concurence) dont la forme était différente..mais dont le fond restait le même...

Que la paix soit avec vous..
Caleb, qui a fait le tour de la question...

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