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le petit coin du Bourridurak
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#. Message de Marmuk le 13-11-2006 à 13:32	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Perso, je bénie le jour ou j'ai décidé de prendre frénésie et surtout le temps que j'ai investis pour la monter. CdB, ben je pense prendre rapidement CdB niv 2 et mon AP, ben elle va rester au placard, je ne m'en servirai que pour des cas vraiment exceptionnels.

Marmuk

#. Message de entrans le 13-11-2006 à 13:40 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Taln je crois que tu te trompe...

8 dés pour passer CdB niveau 2 ??? Tu es fou :/

La formule indique : (D de dégats -1) / 6 = X (arrondi au supérieur) <= cela indique quel niveau tu dois prendre. C'est à dire qu'avec 8 dés de dégat tu reste au CdB 1 et à partir de 10 tu vas au niveau 2. Le niveau 3 se prend à partir de 16 dés.

Si j'ai faux dîtes le moi car je n'aimerais pas me tromper :s

Entrans, qui reste Bourrin

#. Message de knacki le 13-11-2006 à 13:44	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

T'as faux, mais t'as pas faux...

Si t'as 8D de deg, avec l'ancienne version de CdB t'avais 4D de bonus, avec CdB1 t'auras 3D de bonus... La perte est pas énorme mais bon, y a perte quand même.
Effectivement à 10D tu la sens un peu plus la grosse pilule, au lieu d'un bonus de 5D t'as 3D...

Bref, c'est sur que pour gagner un ou deux dés de degats, est-ce que ça vaut vraiment le coup de dépenser 100PI + du temps pour monter la comp.

knacki, d'ac avec Marmuk, c'est enfin l'age d'or de Frénétiques

#. Message de entrans le 13-11-2006 à 14:28 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Qui vous dis que Frénésie ne sera pas remis en question? Pour le moment c'est piège mais moi je sens bien une petite rmeise à niveau de la Frénésie...

Ensuite, pourquoi préférez Frénésie à CdB? (vieux débat, mais c'est le moment là, sois je prend CdB niveau 2 soit Frénésie). Car c'est trop long à monter, on ne gagne qu'une dizaine de points de dégats, si on rate on ne peux rien faire, si on ne tue pas o nse prend un critique dans la gueule ensuite (après cumul), et enfin pas possibilité de balancer une popo, faire une RA ou un sort... Beaucoup de chose pour moi, mais je ne demande qu'à vous écouter les Frénétiques.

Entrans

#. Message de kenny06 le 13-11-2006 à 16:27	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ma part je vois pas trop ce qui justifierait une MAJ de frénésie.
Quand à l'apprentissage de frénésie ça sera toujours plus chiant que monter les différents niveau de CdB.
Sinon pour le moment pas de changement sur les effets de CdB comme le disait TrollToutRaté, ça sera juste de l'investissement en temps et en PI c'est pas la mort.

#. Message de Troll_aid_lenom le 13-11-2006 à 19:09	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Bon......

Ca réfléchit vachement avec mon neurone dernièrement. Si ya une réforme de frénésie........ ben ca va chier !

Moi je vais péter ma gueulante (comment ca tous le monde s'en fou ?) et je demanderai des niveaux pour les compétences comme EM, Insulte, dressage, bidouiller, DE........ comme ça tous le monde l'aura bien profond !

Et puis en calculant un peu........ Je suis pas sûr qu'il y ait besoin de pleurer pour les niveaux de compétences. Je m'explique :

-Avant la réforme : on a acheté CdB pour 50 PI, on a 19 D de dégats. Prix de tous ceci en PI ? 50 + 2176 = 2226 PI !

-Avec la réforme : on a pas encore acheté son 19ème D de dégats, on en a donc 18 (prix : 1920 PI). On a acheté CdB1 et on a besoin d'acheter CdB2 et 3 ce qui fait un investissemnt de 300 PI. Total 300 + 1920 = 2220 PI !

Résultat : 1 D de dégats en moins ! Zallez quand même pas vous réincarnez non ? Bon après certezs il faut réaugmenter CdB mais bon.... quand on aime on ne compte pas.

Taln

#. Message de casimir56 le 13-11-2006 à 19:20	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

Bin Troll_aid_lenom, c'est pas si évident que ça de le monter,
ça fais 3 ans que j'ai mon CDB lvl 1 a 90%, si les niveaux avaient commencé dès le départ, je n'aurais pas vu le problème, je l'aurais monté au fur et a mesure de ma croissance,
maintenant jme retrouve a devoir le monter de 2 niveaux supplementaire d'un seul coup, moi je veux pouvoir jouer... donc la reincarnation en mago

avec les BMM ils vont faire des carnages :P

Caz

#. Message de Troll_aid_lenom le 13-11-2006 à 19:23	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Les BMM.......

Le truc qui va rendre les magos encore plus inutiles ?

Je suis plus que sûr que les BMM désavantageront plus les Mago qu'il ne les avantageront.

Taln

#. Message de Aden le 13-11-2006 à 19:23 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 46) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouai surtout quand on aura aussi le droit au malus de dégats de FP et de certains monstres...

Aden, Caz? Toi Mago? huhu t'es sérieux? ^^

#. Message de kenny06 le 13-11-2006 à 19:25	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Caz voyons

C'est sûr que ça va nous freiner un peu mais c'est vraiment pas la mort.
Heureusement que j'avais dépassé les 75 % de CdB y a pas longtemps :p
Et puis comme dit Dadour, nous autres les bourridurak (comme les bourriwak) on est pas viables alors ça sert à rien de râler puisqu'on est nuls

Seule modification après-réforme: je délaisse l'AP pour la rafale, c'est pas trop grave.

#. Message de casimir56 le 13-11-2006 à 19:34	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

moi j'attend de voir la galère, mais je crains un peu j'avoue

pi sinon c'est pas bien grave, je me réincarne en Tom Piegeur, c'est fun

(ou alors jhesite, en Dudu tank...en fait non...marre d'être inutile

)

Caz

#. Message de Tröll Hé! le 13-11-2006 à 19:34	54060 - Tröll hé! (Durakuir 36) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Solomon Islands Inscrit le : 11-04-2005 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by casimir56 on 2006-11-13 19:20:10
je l'aurais monté au fur et a mesure de ma croissance,
maintenant jme retrouve a devoir le monter de 2 niveaux supplementaire d'un seul coup, moi je veux pouvoir jouer... donc la reincarnation en mago

Ben t'as quand même 10 mois pour faire ça! Ca devrait donc se faire sans que tu sentes rien.

Et puis bon, les niveaux ils coutent le même prix pour tout le monde donc le coup du durak qui va prendre du retard sur le kastar/skrim j'y crois pas trop.

Content de pas avoir CdB quand même...

#. Message de Troll_aid_lenom le 13-11-2006 à 19:36	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by kenny06 on 2006-11-13 19:25:54

Et puis comme dit Dadour, nous autres les bourridurak (comme les bourriwak) on est pas viables alors ça sert à rien de râler puisqu'on est nuls

Trop bon !
et puis aussi ? Dadour c'est pas un Skrim ?

Et puis maintenant une chose ets sûr et Kenny vient de m'éclairer. L'AP ne sert plsu à rien au Bourri-durak, nous on a Rafale.

Taln

#. Message de kenny06 le 13-11-2006 à 20:01	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Ah non me suis trompé c'est Tanders (kastar de son état) qui disait:
"Les Toms et Duracks purs bourrins ne sont de toutes façons pas viables, même avec l'ancien butoir, donc ils ne doivent pas courir les rues."

#. Message de casimir56 le 13-11-2006 à 20:09	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

le problème du bourritom et bourridurak, c'est qu'il n'a AUCUN avantage sur l'attaque et les dégats, donc pour pouvoir en acheter il sacrifie son esquive et/ou sa Reg,
Or la on va nous demander de payer des lvls de CDB alors qu'on a deja pas bcp d'offensif pour un troll de notre niveau,
mais bon je suis un durak, j'assume, qui vivra verra.

Caz

#. Message de entrans le 13-11-2006 à 20:49 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je ne suis pas d'accord avec vous. Attention je fais référence au TVT.

Contrairement aux autres trolls, on a pas mal de PV (logiquement, selon moi) en plus par rapport aux autres.

Pour la régé, ok on n'en prend pas, car on régénère déjà plus que les autres trolls grâce à la magnifique RA. Pour moi pas besoin de prendre frénésie, ou bien pour le fun contre un streum. Sinon on utilise Charge + CdB contre un troll.

Pour l'attaque, comme les Kastars, on prend cher, mais grâce à l'Obsi sérieux je fais de net économisation. En me comparant aux autres trolls, j'ai la même attaque avec 3 dés en moins en général.

Pour l'esquive, moi je pense que le mieux est d'en prendre. Lorsqu'on se prend une Frénésie ou CdB + BS critique ça fais mal... Moi j'en prend assez pour éviter facile les critiques en CdB des Skims, assez pour éviter facile les BS des Skrims, et des fois j'esquive quasiment les Vampi et les critiques des Projos.

Pour les dégats, bien sûr faut en prendre (mais moins que les PV sinon autant faire Kastar) et pareil grâce à l'Obsi ou une bonne arme Mithrilée on peux tenir la route face aux autres Bourrins qui des fois on des petites armes.

Bien sûr on fais moins mal, bien sûr ça coûte cher et on a l'impression de progresser moins vite, mais avec l'équipement adéquate (oubliez l'armure on est des Dudus on a des PV!, privilégiez l'esquive => même contre les Streums) on tiens la route. Chaque race est bridée de toute façon, plus les Kastars car on a rarement plus de 24 dés en dégat à haut niveau.
Je dis tout ça car après avoir simuler des combats je me rend compte qu'avec tout ce que je viens de dire on bat normalement tout le monde en TvT grâce à la RA ,notre esquive évitant les critiques, notre attaque corrects ainsi que nos dégats (même si on fait moins de 20 en dégat de moins qu'un Kastar ou Skrim).

Maintenant, je me demande s'il n'est pas mieux arrivé à un certain niveau (avant le niveau 4 de CdB) d'acheter une bonne grosse arme à deux mains plûtot que de rester dans l'Obsi?

Vous pouvez critiquer, contester, affirmer, tester... Je suis "ouvert"!

Entrans, qui relativise

#. Message de paf les dents le 13-11-2006 à 23:28	4652 - ( )
Pays: Senegal Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 469 (Golem Costaud)	Citer

enfin, je pense que la il faut admettre la defaite des profils atypiques au profit des trolls dédiés.

pourquoi ? notre force etait la polyvalence, il suffit de regarder combien de fois ce mot revient dans les discussion et les forums sur les bourri atypique.

ce qui m'enerve ? si quand meme ! on a voulu bloquer le kastar vampi qui lache des cdb de folie apres hypno par exemple. jusqu'ici tout va bien, la reforme l'oblige a investir pour maintenir cette force.
sauf que .... le dit vampi va pas investir dans AP !
nous pour gardez une attaque de secours ( surtout pour les plus jeunes ) ca ne va pas etre possible.
la specialisation devient donc delirente ! pas moyen d'avoir un prix de gros par exemple sur la deuxieme competence d'attaque afin de conserver nos profils atypique... pourquoi ? tout simplement parceque nous sommes une minorité et que l'équipe s'interresse a équilibrer la majorité..
attention, il n'y a aucun reproche la dedans... c'est tout a fait normal.

pour les flambeurs a la frenesie, attendez vous a une reforme prochaine, on parle de plusieurs niveaux de recuperation de l'esquive par exemple.

paf

franchement

#. Message de entrans le 13-11-2006 à 23:48 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Euh ué moi je veux bien te croire, comme ça je pourrais enfin changer de peau, mais là tu me démontre rien.

Tu peux expliquer pourquoi on sera à la ramasse stp? C'est juste pour que je comprenne car beaucoup de trolls se contredisent là-dessus et moi j'ai mon point de vue. Je veux simplement qu'on me prouve le contraire.

Entrans

#. Message de paf les dents le 14-11-2006 à 00:04	4652 - ( )
Pays: Senegal Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 469 (Golem Costaud)	Citer

le truc c'est que nous investirons comme avant beaucoup de PI en attaque et degat (jusqu'ici rien de change)
mais maintenant on va investir aussi a rendre ses investissement payant.
AP plus cher et CdB plus cher.

honnetement, en tant que gros troll, je suis moins touche car je n'utilise presque plus l'AP....je pense surtout aux jeunes trolls <30e/

#. Message de kenny06 le 14-11-2006 à 00:44	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi y'a rien qui change si ce n'est que j'oublie l'AP mais bon on a rafale pour remplacer.
Quand à la suppression des profils atypiques j'y crois pas une seule seconde, quand on voit la diversité des profils et des styles de jeu y'a de quoi faire.
Alors une compétence de combat qui disparait ? Oui c'est possible, ça nous en laisse au moins deux autres.
Pour moi un bourridurak c'est pas seulement un durak qui a pris CdB et AP, qui a acheté de l'attaque et des dégats, c'est tout simplement un durak qui frappe avec une compétence autre que le sortilège rafale.
>Paf, je te rejoins par contre sur le fait que les plus jeunes vont ramer, mais le jeu en vaut la chandelle quand je vois le nombre de fois où je peux frapper avec AP, CdB, Frénésie ou Rafale et tuer.
>Entrans, tu appuies mon idée sur la diversité des profils, je ne suis pas du tout monté comme toi et pourtant je suis assez efficace (TTR ne lis pas

).
Dites vous bien une chose, nous ne serons jamais plus forts qu'un troll spécialisé, c'est forcé et c'est pas demain que la polyvalence disparaitra.
Quant à la modif de frénésie, mouais c'est dommage pour ceux qui ont de l'esquive, autant faire des niveaux de dégats aussi alors (ceci ne doit pas être lu par les devs merci

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