MountyHall - La Terre des Trõlls

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Mouches des profondeurs
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#. Message de AngelFace le 07-11-2006 à 00:35	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

On parle souvent de limiter le GrosBillisme. perso, c'est quelque chose qui ne me dérange pas tant qu'il reste cantonné : les gros avec les gros, les petits avec les petits. J'ai donc une proposition qui va dans ce sens :

Les plus gros trolls avoisinnent le niveau 60, les plus gros monstres tournent autour du -50.

Une mouche est reçue lors d'un changement de niveau. L'idée est que cette mouche est particulièrement adaptée à son niveau, qui pourrait être niveau du troll -10.

Troll Machin est niveau 50.
- Sa 49ème mouche supporte difficilement de remonter au dessus du N =49-10 = 39. A cette profondeur, elle songe quelquefois à s'en aller errer en profondeur.
- Au N=-25, ca devient si difficile à supporter qu'elle choisiras probablement de partir si son hôte y reste trop longtemps..
- Au niveau N=-15, ca devient tellement irrespirable que même au plus profond de la toison du troll, elle ne subsitera que quelques jours.
- Au N=-5, cette même mouche se demande comment ses 20 compatriotes les plus agées arrivent à supporter le climat. Elle partira au bout de quelques DLA.

Bien sur quand son troll redescendra, elle le rejoindra. Le temps sera proportionnel à la durée de son exil forcé.

Ainsi, en prenant un troll 50. Si il décide de camper au N=-5, il perdra à la longue 35 de ses mouches. Si il arrive au soleil par accident, ses mouches restantes redescendront avant lui en profondeur.

Un troll risquant de perdre aisni quelques précieuses Rivatants et autres Xidants, risque de réfléchir à 2 fois avant d'hanter les niveaux supérieurs.

#. Message de EcraseTete le 07-11-2006 à 01:31 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Des fois on a pas trop le choix des déplacement. Et pour les morts, on a pas tous des ggs ou TP pour vite retourner en profondeur...
Donc bof,

EcraseTete, GT avec résu en -50 de toute façon.

#. Message de AngelFace le 07-11-2006 à 09:24	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Ce troll là a toujours la possibilité de prendre résu en profondeur, mais aussi de redescendre rapidement en TGV.

L'idée est de rendre les choses proportionnelles :

Je suis lvl 41 et je fais un crochet de 5 jours par la surface. Ma mouche la plus récente partira de suite, et reviendra plus ou moins 5 jours plus tard (temps total doublé, entre le moment où je pars de la profondeur idéale et le moment où j'y retourne).

Je suis lvl 41 et je chasse depuis des mois en profondeur. Mes mouches me font confiance et resteront un peu plus avec moi en altitude, 2 jours de plus par exemple, avant de partir.

Je suis lvl 41 et je décide de camper en -1 pour faire la chasse aux petits trolls / petits monstres. Ce n'est pas ma vocation. Les mouxches s'aclimatent mal et rescendent sans moi. A ma seconde virée en altitude, non seulement elles partiront plus vite, mais en plus elle mettront plus de temps à revenir.

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 10:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

le kill de trollinet est déjà puni par une absence totale de PX lors du kill.

si ça ne bloque pas les trollinets killers, tu penses vraiment que des mouches en moins le fera?

Raistlin, contre de toute façon

#. Message de AngelFace le 07-11-2006 à 11:48	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Oui, je pense que ca équilibrera unh peu plus le jeu, en forçant les trolls à jouer à un N correspondant à leur niveau, à cause du manque de rivatant. J'ai 6 rivatants, cette modif me ferait perdre 2h de temps par DLA si je voulais chasser en -1.

On ne verrait pas de pari stupide à la Djak Triller, on ne verrait pas de prolifération de TK sur les lacs en -3. Du moins, on en verrait moins, et ce serait plus facile à contrer.

Un TK lvl 40 qui s'amuse à tuer du trollinet a en moyenne une DLA de 10h contre 13h pour un lvl < 10. A DLA égale, déjà, la défense est plus facile, et le "plaisir" sera moins important pour le TK facile. Ca ferait tout de même 1 DLA perdue tous les 3 jours...

Mais l'intérêt n'est pas que pour limiter le TK de trollinets. Il est aussi pour forcer les trolls à prendre un peu plus de risques. Je ne raisonne pas sur quelques cas particuliers, mais sur la masse. Descendre deviendrait une quasi-obligation,.sachant qu'avec les chiffres annoncés, il n'y a pas de changement fondamentaux : un lvl 20 devrait chasser en -10 pour ne pas être pénalisé, un lvl 30 en -20. Rien que des trucs largement faisables.

Le but n'est pas de pénaliser ceux qui ne veulent pas prendre de risques, mais de limiter les abus.

Et puis je trouve cette modif tout à fait dans l'esprit du jeu (si tant est que je le comprenne, ce dont je doute très srieusement quand je discute avec Corwin ^^)

AngelFace, équilibrage et parallélisme ^^

#. Message de EcraseTete le 07-11-2006 à 12:19 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Certains n'ont pas le temps necessaire pour une chasse en profondeur, ni les GGs pour payer les trajets.

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 12:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Un TK lvl 40 qui s'amuse à tuer du trollinet a en moyenne une DLA de 10h contre 13h pour un lvl < 10.

jamais eu une DLA de 13h. le plus que j'ai fait c'était 12h30 avec le matos, et c'était avant de prendre ma première amélio de DLA

avoir une DLA longue c'est un choix, pas une fatalité (blessures mises à part)
et je doute que quelqu'un qui est prêt à sacrifier sa progression (il a pris combien de niveaux,en 3 mois, le DT?) ne soit pas prêt à sacrifier quelques mouches

Raistlin, le kill de trollinets fait partie du jeu

#. Message de bbone le 07-11-2006 à 12:24	62040 - bboNE (Kastar 58) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 946 (Shaï Epileptique)	Citer

Tu veux empêcher les trolls de chasser avec les trollinets ? (car on ne veut pas nécessairement prendre le risque de faire descendre le trollinet)

Cependant, ton désir de brimer la liberté du troll est au point

#. Message de AngelFace le 07-11-2006 à 12:26	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Je chasse actuellement avec un lvl 10 (entres autres) au N=-37. Ce n'est pas chasser avec des trollinets que je cherche à limiter, mais chasser à des altitudes anormalement élevées our mon niveau.

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 12:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

et si je décide un jour d'aider des petits?

j'ai un projo qui fait moins de 30PV en critique, donc parfait pour entamer les monstres pour les petits trolls (lvl 1-4).

je fais une demande de dérogation?

#. Message de smeag le 07-11-2006 à 13:05	46032 - Smeag (Skrim 31) - Fight Club -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 1069 (Trõll de Compèt')	Citer

Raistlin je suis pas d'accord avec toi ...

au lvl -10 on a souvent une grosse armure, parceque ca permet de s'aventurer (presque) sans danger jusqu'au -10 ou comence a apparaitre les premier monstres a pouvoir qui ignore l'armure (aura de feu, soufle de feu, gros venin etc)

Moi même j'ai passé la majeur parti de mes début avec un espadon et un haubert de maille, pour mon niveau je faisait de gros dega et j'était bien blindé, mais j'avais une dla de 14h00 ...

smeag, raistlin, rien ne t'empêche d'aller l'aider chasser, mais a partir du -13

PS : sinon le fait que les mouches fassent confiances (plus elles ont l'habitude de partir plus elles partent facilement et longtemps) me semble dificilement applicable mais faudrai voir ac un programmeur ...

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 13:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ben figure toi que moi, on m'a dit dans ma jeunesse : prends de l'esquive, tu joueras plus souvent et tu te feras moins taper, et jusqu'au -10, en évitant les critiques, tu auras tranquilement le temps de te barrer si ça chauffe, et ça chauffera pas souvent parce que la plupart des monstres te toucheront pas (et je te parle meme pas des trolls)

ben figure toi que ça a marché

j'ai passé toute mon enfance de trollinou avec tunique gantelet targe bottes lorgnon puis cagoule et collier de pierre. jamais eu besoin de plus, et jamais eu plus de 30 minutes de matos.

ma première mort (à part celle qui est arrivée 4h après ma naissance) était en janvier 2006. je devais être lvl 12, et je suis mort parce que j'étais descendu TRES bas pour aller chasser avec un groupe. auparavant, je chassais seul et je n'ai jamais été inquiété.

encore une fois, l'armure, c'est bien, mais ce n'est pas obligatoire, il y a d'autres solutions, qui permettent de rester léger. (j'ai eu ma premiere rivatant au lvl 19, d'ailleurs)

et le fait que tu aies eu un haubert et un espadon confirme ce que je dis : c'est un choix. tu aurais pu aussi avoir une DLA de 12h ou moins, et faire moins de dégats, mais plus souvent. c'est un choix.

Raistlin, qui propose que seuls les trolls qui ont fait quelque chose pour tenter de bloquer DT aient le droit de proposer des modifs pour bloquer DT, et que ceux qui ont crié du fond sans se donner la peine d'agir n'aient pas le droit de répondre au sujet, du moins pas du point de vue moral

#. Message de AngelFace le 07-11-2006 à 15:26	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Raistlin, tu te trompes si tu crois que ma proposition est exclusivement dirigée contre DT. L'exemple que tu cites : chasser entre N=-1 et N=-4 au niveau 25 pour aider des trollinets est à mon sens aussi anti jeu que chasser des trollinets !

Les petits de ta guilde progressent à leur niveau, en fonction de leur possibilités. Si un gros veut les aider, ok. Mais soit ils prennent plus de risques, soit le gros se pénalise.

C'est un peu comme si tu es à l'école en train d'apprendre ta table de multiplication, et que ton grand frère vient t'aider avec une calculatrice. Ok, il vient mais sans la calculette pour t'expliquer. Ou alors, il la garde, mais tu fais des calculs plus évolués.

#. Message de Beuarghh le 07-11-2006 à 16:39 [Ami de MountyHall]	17203 - Beuarghh (Kastar 60) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 14-09-2004 Messages: 492 (Golem Costaud)	Citer

Ben moi qui ne vais pas souvent sur le forum, cette proposition, elle ne me déplait pas. Même si je pense que la plupart des trolls de haut niveau et joueur (ce qu'on est, non ?) se satisfont, comme moi, d'une petite poussée d'adrénaline, et donc descendent dans les profondeurs à la recherchent de monstres énervants ! Mais globalement, elle me plait, cette propale, mais il faudrait mettre un frein : quand on meurt, on n'est pas concerné. C'est déjà suffisamment c... de perdre des mouches à ce moment-là.

Beuarghh

#. Message de feantir le 07-11-2006 à 17:22	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Moi, j'trouve ça sympatique.. à défaut d'être toujours persuasif, c'est au moins humiliant pour le troll. Et franchement, c'est certainement persuasif pour une bonne part des trolls.. tu crée un profil en fonction de tes mouches assez souvent. Ne pas les avoir, c'est avoir un moins bon profil. ça empêchera pas les marginaux comme DT d'agir, mais ça va plutot dans le bon sens que dans le mauvais sens, nan?

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 17:38 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

personnellement, je trouve que c'est comme dire qu'on va couper le bras gauche à des gens qui sont prêts à se couper le bras droit... je doute que ça les gêne plus...

#. Message de Tou H arrr le 08-11-2006 à 08:13	14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France Inscrit le : 06-07-2003 Messages: 473 (Golem Costaud)	Citer

A lire Avant de proposer une Nouveauté
Message de [DM] le 11-09-2004 à 15:49
Outre la Nouveauté, il convient de présenter aussi le "Pourquoi de cette Nouveauté" si possible agrémentée de constats que vous ayez pu faire qui vous ont amené à proposé cette Nouveauté.

Il n'y a pas que la chasse dans MH. Et il y a d'autres raisons de remonter: commerce, dressage de gowap, scribisme, roleplay, éducation des trollinets de la guilde, etc... Je trouve donc cette proposition inintéressante au possible.

Amitrollement,,
Tou H'arrr

#. Message de Troll de Dame le 08-11-2006 à 12:29	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Tou H arrr on 2006-11-08 08:13:04
Il n'y a pas que la chasse dans MH. Et il y a d'autres raisons de remonter: commerce, dressage de gowap, scribisme, roleplay, éducation des trollinets de la guilde, etc...

Permettez-moi de plussoyer mon ami...

#. Message de feantir le 08-11-2006 à 13:21	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Et donc, les gros commerçants qui viennent faire leur deal tranquillement proches du soleil auront un peu moins d'avantages, auront un peu de risque.. .c'est pas ce qu'on veut dans ce jeu? de la difficulté, et des risques?

Si c'est juste cliquer pour aller faire son deal, maximiser son matos, maximiser ses carc', le tout sans contre partie, bof..

L'interet d'une telle proposition, c'est tout simplement diminuer très légèrement l'apect intouchable des gros trolls dans des hauteurs "faciles" pour eux..

C'est pas parce que chaque troll tente d'etre le plus bill possible que les règles doivent encourager le billisme. Prenez Darth par exemple, qui est un optimiseur par excellence, et qui oublie pas que les règles sont là pour limiter l'optimisation au profit du gameplay..

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