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Le Labyrinthe de Pan
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#. Message de Yo-Killer le 06-11-2006 à 20:11	47267 - Yo-Killer (Kastar 60) - Digeos & Dragons -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2005 Messages: 1217 (Trõll de Compèt')	Citer

Yo,

Un avis en plus pour ceux et celles qui en veulent.
J'y suis allé ce WE et franchement j'ai trouvé que c'était un très bon film. je ne sais plus qui parlait de Maupassant, mais je suis d'accord. Attention, c'est pas prise de tête comme film pour ceux qui sont allergiques aux classiques (comme moi). Le mélange réalité (guerre en Espagne bien bien glauque)/fantastique est très bien fait.
Les décors et FX sont hyper bien foutus.
Ca bouge bien.
Les persos sont bons (j'avais peur du côté enfantin gnin gnin, mais non... d'ailluers je déconseillerais le film au moins de 14 ans, y'a des scènes un peu trash).
Pas de leçon de morale à 2 GG.
Un scenario prenant aussi bien sur le côté fantastique que "réel".

Bref, pour moi, un des meilleurs films de l'année. Seul pojnt noir la VF (le doublage est vraiment pas top).

Longue fermentation.

Yo, qu'a vraiment bien accroché.

#. Message de Liana le 07-11-2006 à 22:37	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Arf, j'avais quitté ce topic de vue.

Pour Adi :

- Du même avis sur certaines critiques de Mad que je trouve bizarre lorsqu'on regarde objectivement la qualité de films considérés par la rédac' comme des perles.
- A propos du Festival de Cannes, je voulais dire que je ne trouvais pas surprenant outre mesure que les programmateurs passent à côté d'un film tel que Le Labyrinthe de Pan, ce n'est pas parce qu'il arrive au Jury annuel de primer un film "hors normes" que le Festival devient tout à coup irréprochable. Il y a eu évolution, mais ce n'est toujours pas ça.

Sinon, j'ai été voir le film, et ça n'a pas été une claque pour ma part.

Le doublage y est peut-être pour quelque chose (tradition française de massacrage), mais ça ne fait pas tout.

J'ai trouvé le côté fantastique sous-exploité, et je ne parle pas de sa durée dans le film, mais de son traitement. Sans tomber dans l'excés, je trouvais ça tout de même fade, peu symbolique et simplet. Alors qu'un tel apport aurait sans doute pu transcender le sens de nombreuses scènes.

La mise en scène n'était pas à mon goût, le cadrage et la photo non plus. Trop rigide, très conformiste et des effets de caméra pas forcément du meilleur effet. L'interprétation de Sergi Lopez était cependant parfaite, malgré la VF.

Bref, je comprends l'engouement de certains spectateurs mais je n'ai pas personnellement été touché, je me suis même ennuyé à certains moments.

Liana, pas le meilleur film de l'année pour ma part

#. Message de Madère le 08-11-2006 à 00:12 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ce film est un chef d'oeuvre !

A la limite ça m'a paru bizarre qu'il ne soit interdit qu'aux moins de 12 ans et pas 16 ans. Les idées, les situations sont très fortes et très violentes. En même temps c'est peut-être aussi l'un des thèmes du film de savoir s'il faut protéger les enfants de la réalité.

Au delà de la qualité de l'image et de l'interpretation (en tout cas en VO), la manière de montrer les gens et l'horreur sans jugement prémaché est superbe.

A aller voir absolument, mais peut-être pas avec des gens trop sensibles.

Je l'ai vu hier soir et je l'ai encore dans la tête pour un moment je pense.

Madère

#. Message de Mephiston le 08-11-2006 à 10:26 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Madère on 2006-11-08 00:12:46
A aller voir absolument, mais peut-être pas avec des gens trop sensibles.

Ah zut...
Les autres, vous confirmez ? C'est que j'irai bien le voir ce film. Mais peut etre pas en couple, du coup...

Meph'

#. Message de Liana le 08-11-2006 à 10:45	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Mephiston on 2006-11-08 10:26:25

Ah zut...
Les autres, vous confirmez ? C'est que j'irai bien le voir ce film. Mais peut etre pas en couple, du coup...

Meph'

Tu peux parfaitement y aller avec ta dulcinée.

L'interdiction au moins de 12 ans est justifiée, au moins de 16 elle ne le serait absolument pas. Ce film n'est pas choquant /horrifique/ boulversifiant à outrance.

Madère doit être hyper-sensible.

#. Message de Adinaieros le 08-11-2006 à 10:54	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

alors de memoire il y a deux scenes violentes avec du sang et 2 scenes supplementaires un peu dures...
perso je l'aurai mis interdit aux moins de 14 si la signaletique existait

Reponse a Liana :

Le festival de Cannes a ses defauts...comme tous les festivals. Mais dans l'ensemble ils cherchent a primer les meilleurs films/reals d'une epoque. Parfois (souvent) avec des decalages et des oublis flagrants mais dans l'ensemble je trouve le festival de Cannes bcp pplus representatif du bon cinema que l'image negative qu'il vehicule aupres de bcp de monde.

Pou rmoi le coté "sous exploité" du fantastique est son seul defaut (que ce soit en temps qu'en puissance).
Par contre en ce qui concerne toute la realsiation (photo comprise)je'ai adoré de bout en bout ^^.

#. Message de Mazak le 09-11-2006 à 01:42	64445 - Mazak (Skrim 60) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 25-11-2005 Messages: 988 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon j'en viens. Je rejoins à peu près l'avis de Liana.
Je n'ai pas été transcendé. En fait, j'ai vraiment trouvé le temps long. Alors certes, l'idée du film est de mélanger le côté réalité avec le combat des adultes et le côté fantastique de la petite fille, mais je trouve que le premier se fait trop au détriment du second.

Quant à la VF, je comprends ce que vous lui reprochiez. Surtout l'accent de capitaine.

Ce qui surprend aussi, c'est que c'est un conte de fée, donc associations d'idées faites, on se dit pour les enfants. Ben pas vraiment. Et perso, je trouve que c'est pas très bien signalisé (du moins au cinéma où je vais qui est quand même un complexe assez important, celui avec le coq pour symbole). Et -12ans, je trouve ça just, parce que même si elles sont pas super nombreuses (3-4, mais je ne les énumèrerai pas pour ne pas spoiler), elles sont quand même assez hardcores. Et pourtant, je suis loin d'être sensible. Et en même temps, il y a un côté assez naïf, qu'on n'a pas tout à fait l'impression qu'il s'adresse à un public adulte.

Mais je reconnais que la réalisation est vraiment bien faite. Le jeu de la gamine et du capitaine est très bien interprété. Je peux comprendre qu'il ait plus. Mais pour moi, il manque quelque chose.

Mazak Zobdarson

#. Message de Adinaieros le 09-11-2006 à 09:20	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

>>Ce qui surprend aussi, c'est que c'est un conte de fée, donc associations d'idées faites, on se dit pour les enfants. Ben pas vraiment.
>>Et en même temps, il y a un côté assez naïf, qu'on n'a pas tout à fait l'impression qu'il s'adresse à un public adulte.

Dans l'ensemble les "contes de fées " ont souvent des données très dures : massacre de familles, belle famille oppressante, infanticide, monstres irreels, canibalisme, etc. ce ne sont pas des nouveautés du LdP (pensez a La Belle au bois dormant, a Blanche neige, au petit poucet, ...)

La elles sont montrées de manieres visibles donc du coup c'est pas forcement facile a supporter pr tt le monde...petits ou adultes...
Mais ca reste clairement dans la lignée des contes de fées "classiques".

Et sinon oui le filma un côté naïf, il faut accepter les postulats et se laisser emporter...ce que ne doit pas aidder la VF au passage...

#. Message de Liana le 09-11-2006 à 10:36	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Et sinon oui le filma un côté naïf, il faut accepter les postulats et se laisser emporter...ce que ne doit pas aidder la VF au passage...

Généralement, j'essaye d'aller voir un film sans à priori, avec un esprit vide, pour justement absorder les postulats de base et ne pas chercher en vain à combler quelque attente que j'aurais du film.

Là, franchement, il faudrait me dire à quoi auront servi les deux premières étapes données à cette petite fille.

Généralement elles sont une épreuve où le personnage doit apprendre quelque chose, doit en ressortir grandi ou changé.

Si la première était censée être réussie par la notion de courage, à aucun moment ça ne se reflète à l'écran, elle ne paraît pas terrifiée et n'a pas eu l'air de lutter pour vaincre son ennemi (pour ne pas spoiler).

Dans la seconde, vaincre sa tentation ? Pas de pot, elle y succombe. Ce qui m'embête surtout, c'est que dés le début de l'épreuve tu sens que ça ne va être qu'une simple course pour échapper au monstre (qui soit dit en passant, même si j'aimais beaucoup le concept sur le papier, était ridicule à mes yeux à l'écran). Et là est tout le problème, tu te croirais dans un mauvais scénar de jdr, elle se balade, ouvre des portes et ramène ce qu'elle y a trouvé. Quand au changement de dernière minute pour l'ouverture de la petite porte au mur... toujours pas compris le motif/l'intérêt.

La troisième étape est finalement à mes yeux la seule digne d'intérêt.

Donc voilà, ce qui me gêne vraiment, c'est ce côté sous-exploité de la symbolique du pendant fantastique (le côté esthétique étant quant à lui bien travaillé, j'admets). L'idée de la petite fille qui est déjà malmenée par les évènements réels et voit un échappatoire ou un surplus de problème s'offrir à elle en suivant cette fée est bonne, autant je trouve son application dans le film pauvre.

Pou rmoi le coté "sous exploité" du fantastique est son seul defaut (que ce soit en temps qu'en puissance).

J'élargirai au domaine de l'horreur et de la science-fiction à moins que le réalisateur n'ait été reconnu auparavant dans d'autres genres ou que le film soit adapté d'un roman ou d'une nouvelle "populaires".

C'est bien ce que j'essayais de te dire dans mon premier message, que le Festival de Cannes n'est pas une référence pour les adeptes de ces genres sous-exploités (d'ailleurs, de nombreux festivals internationaux plus spécialisés sont aussi là pour combler les vides), et que je n'étais donc absolument pas surpris de ce manque. (encore moins après avoir vu le film, car cela prouve bien qu'il n'apparaît pas comme un chef-d'oeuvre aux yeux de tous)

Par contre en ce qui concerne toute la realsiation (photo comprise)je'ai adoré de bout en bout ^^.

Yep, j'avais bien précisé que je parlais que que pour moi, c'est une histoire de goût. ^^
Faut dire que lorsque je m'ennuie, j'ai plus de temps pour décortiquer les scènes et m'attacher aux raisons qui m'ont fait décrocher.

#. Message de n0stra le 09-11-2006 à 17:07	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

Juste pour dire que je rejoins complètement l'avis de Madère !
Et celui d'Adinaieros quand il dit "interdit aux moins de 14 ans".

Superbe film, mais très dur, et très sombre, limite pour les 12 ans...

#. Message de Velveteethol le 10-11-2006 à 11:13	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Plutôt de l'avis de Liana, sur
Moi je regrette que le film laisse aucune alternative au spectateur à part subir la guerre d'Espagne, ni aux personnages d'ailleurs (emprisonnés dans leur facon de penser ou dans leur rêves).
Perso, ce film est très bien fait, les acteurs ( le franquiste et mercedes surtout) sont biens, l'image et la facon de filmer aussi (quoique un peu trop classique à mon goût), pas d'avis sur la traduction (je l'ai vu en VO mais comme je comprends rien à l'espagnol) mais je n'y trouve pas de coté magique (je trouve le parfum par exemple beaucoup plus réussi même si il a bien des défauts). Je ressents plus une violence bien trop réelle (qui a lieu à cette époque je pense).

Après que certains le trouve film de l'année ça m'étonne pas. Moi je préférerai l'oublier, mais c'est pas facile : les images marquent.
A voir et a chacun de se faire une opinion.

#. Message de patate le 10-11-2006 à 15:15 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Madère on 2006-11-08 00:12:46

A la limite ça m'a paru bizarre qu'il ne soit interdit qu'aux moins de 12 ans et pas 16 ans. Les idées, les situations sont très fortes et très violentes. En même temps c'est peut-être aussi l'un des thèmes du film de savoir s'il faut protéger les enfants de la réalité.

exactement! il n aurait meme pas du y avoir d interdiction comme ca les enfants de 8-10ans auraient pu etre en face de la realite!

nan mais n imp! comme beaucoup je trouve que -12 c est carrement trop juste et je regrette aussi l absence d un truc -14 parce que voila pendant les scenes de tortures faut bien se detendre.

moi sinon ca m a bien plu : j ai bien aime le melange des 2 films (historique et fantastique) et tout ca
sinon j ai l impression que beaucoup d entre vous sont cameraman vu comment vous parlez des effets de lumiere des photos ou je sais pas quoi, moi je ne le suis pas donc ca m a plu.

juste un bemol comme l a dit je sais pu qui : les 2 1eres epreuves n etaient pas non plus assez significatives a mon gout :
-la 1ere il n y a aucun challenge pour la gamine vu qu elle n a pas peur alors que c etait le but
-et la 2em elle se plante lamentablement mais ca n a aucune consequence... (une question : elle etait supposee simplement ramener l objet ou butter le streum? parce que si c est juste ramener l objet alors elle a reussi quand meme non?)

(Y), sucré.

#. Message de félix le durak le 15-11-2006 à 17:34	76487 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-11-2006 Messages: 118 (Golem Costaud)	Citer

Mes frères l'ont vu mais moi, pas de pô, je suis trop petit ( c'est interdit zu moins de 12 ans!!! snif!!)

Je suis quand même triste parse que apparemment il est bien mais très gore!!

#. Message de endy le 16-11-2006 à 23:10 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

Hum, effectivement je l'ai vu, j'ai trouvé ça bien

Par contre je rejoins ceux qui trouvent que le coté fantastique est sous exploité.
Autant le mélange des genres est bien mené, autant je trouve qu'il y a quelques facilités dans le scénario, qu'on peut accepter si on est pris dans l'univers, mais sinon je comprends qu'on ait des choses à redire.

Ne plus lire si vous n'avez pas vu le film et souhaitez le voir :

Y'a un certain nombre de situations ridicules (celles que cite Liana), le coup de l'attaque de la grange, avec les explosions partout et les mecs qui ont sagement utilisé la clef pour ouvrir la porte... C'est ridicule et en plus c'est pas du tout discret...
Dans style "trucs un peu bidon", la 2eme épreuve sert à rien...

Bref, c'est un bon film grâce à un univers intéressant et une réalisation très belle (et Sergi Lopez), mais faut pas être trop regardant sur le scénar. Je crois que c'est une adaptation de livre, il a dû y avoir des coupes sèches... Et puis des raccourcis, c'est ptet la "mythologie" du monde fantastique qui a payé le plus lourd tribu, ce qui expliquerait des trucs...

Endy

#. Message de Biiru le 14-10-2007 à 16:23	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouais et ben il est jamais trop tard pour faire remonter un topic, je l'ai vu seulement hier, alors moi je confirme l'appellation de chef d'oeuvre, le scenario loin d'etre naif est celui qui m'a le plus ému depuis longtemps, j'ai presque failli pleurer la deuxieme fois. En fait a la premiere vision j'ai bien accroché, mais j'etais sur d'avoir raté quelques chose du coup je l'ai reregardé juste apres pour essayer de comprendre...

(j'ecri en petit et en orange pour que ceux qui ne veulent pas connaitre l'histoire ne soiet pas tenté de lire)

Pour moi la scene principale pour bien comprendre ce film, c'est la toute premiere. Elle est en train de mourrir et pour faire face a sa mort, elle revit dans sa tete ses derniers jours assez terrible aupres du capitaine en y mélangeant des élements de contes qu'elle aime tant. Confronté aux adultes, elle se libere elle même de leur violence et de leur brutalité a travers des epreuves qui repondent a chaque fois a quelques chose qui lui est veritablement arrivé (j'en suis pas sur mais crapaud = franquisme qui pourrit la societe espagnole (arbre) de l'interieure, le type avec les yeux dans les mains= capitaine qui vient de la priver de diner d'ailleurs, et l'epreuve finale ben elle a vraiment sauvé son frère d'un destin atroce... etre elevé par son pere). Donc dans ses derniers instants elle s'est libere du monde des humains et elle se rassure devant sa propre mort, grace a ses bonnes actions elle est maintenant la bienvenue dans SON paradis, son monde idyllique, tout ca c'est fini, la vraie vie, la belle commence. Et dans son dernier souffle, elle sourit a la mort.

Je ne trouve pas ca naif mais magnifique, l'innoncence des enfants devrait etre protéger par les adultes, c'est selon moi, la morale de ce film.

Donc voila ma vision du film, et je suis sur qu'il y'a encore plei de metaphore que j'ai pas encore pigé.

#. Message de [Cronos] le 14-10-2007 à 17:11	52653 - [Cronos] (Kastar 36) - Véda -
Pays: France Inscrit le : 17-12-2004 Messages: 1096 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah moi, ce film m'a choqué.

je m'attendais un à truc justement "enfantin" à la sauce Minimoys.

Et bien je ne regrette absolument pas de ne pas l'avoir regardé avec ma petite soeur de 5 ans.

Sinon, c'est vrai que c'est un bon film. mais voilà, faut être prevenu.

[C], qu'avait pas vu le logo "-12 ans"

#. Message de Biiru le 14-10-2007 à 17:34	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Par contre j'en conviens c'est vraiment un conte pour adulte... y'a deux-trois scenes qui peuvent choquer. C'est pas que ca soit sanguinolant, c'est juste que c'est realiste (dans le sens ou ca arrive vraiment dans le monde réel pas comme saw ou destination finale...)

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