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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Arnaqueur -> FOURMIX 23284
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#. Message de ~Âlùcàrd~ le 07-11-2006 à 19:08	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

Fourmix : Pas de problème

Ce que je trouve bidon, c'est le : "non tu as promis un deal, tu le respectes". Même dans la vrai vie on ne trouve pas cette situation.

J'ai un exemple tout con. Y'a une semaine j'ai acheté une TV dans un magasin. Le vendeur me dit qu'ils en recevront la semaine prochaine. J'y suis donc retourné aujourd'hui, et la le vendeur me dit : "Désolé, nous n'avons plus ce modèle". Pour moi, deux situations s'imposaient au vendeur :
1° : Il me rembourse l'intégralité de la télévision
2° : Il me propose un produit de même qualité

Et pour moi l'histoire prenait fin. Pour chaton c'est comme ci le vendeur, une fois la main tendu pour lui rendre l'argent, refuse, et va porter plainte.

#. Message de Shamael le 07-11-2006 à 19:10	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Vous paraissez tout les deux de bonnes fois.
Trouvez un compromis pour vous deux. Et si il le faut Spinoza fera le médiateur ^^.

#. Message de Christophilius le 07-11-2006 à 19:11 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)	Citer

Perso j'ai l'impression que Fourmix est ennuyé et que chaton est bien content que Fourmix soit dans la merde ( même si Chaton voudrai son AE évidemment ... )

Il semble a priori évident que Fourmix même s'il a "merdé" sur la certitude de copie n'y a pas mis volontairement de la mauvaise volonté.
D'un autre coté, accepté une "future" copie est un risque que Chaton a pris.

A la place de Fourmix, je restitue les objets de chaton par gowap a la tanière de chaton ( ou même directement a chaton si ca l'arrange ) ( note que ca ne rendra pas les PV et les compos perdu a fourmix ) et basta.

Faute de capacité a tenir ses engagements sans mauvaise volonté apparente, deal annulé et point final et c'est pas pour ca que je mettrai Fourmix dans la catégorie Arnaqueur ( note que je ne lui proposerai pas quelque chose contre une future copie néanmoins ^^ )

#. Message de Glurps le 07-11-2006 à 19:30	12706 - Glurps (Durakuir 60) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 22-09-2003 Messages: 1795 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 avec Aden ET Christo.

Fourmix a merdé (il n'aurait pas raté les copie sinon) - mais il a été réglo.

Moi ce qui me choque, c'est que le deal n'ait pas été rediscuté ou revu lorsque les règles sur l'écriture magique ont changé.
Ca nous est arrivé - on a simplement négocié un changement du deal.

Si on avait pas pu faire la copie à cause de ce changement de règles, on aurait rendu le matériel avec des excuses, et sans doute une petite compensation si notre partenaire n'était pas compréhensif.

De plus, à la base, le deal n'apparait pas vraiment gagnant-gagnant...

#. Message de Liana le 07-11-2006 à 19:38	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

deal annulé et point final

Yep, quand le deal date d'un mois, mais là ça fait un an que les objets servent, objets dont Chaton n'a pas pu disposer, pour leur utilisation, ou leur échange. Donc une compensation serait de mise.

Même si je continue à penser que la deal ne devrait pas être annulé.

La valeur d'AE a augmenté entre-temps non ? Elle serait restée constante, Chaton pourrait toujours essayer de le récupérer avec les mêmes items, mais là non.

Surtout qu'il aurait peut-être pu à la même époque, le récupérer avec une partie ou la totalité de ces objets, mais le deal étant entendu avec Fourmix, cela n'a pas pu se faire.

Tout en rajoutant qu'il n'a sans doute pas depuis le début du deal cherché à obtenir AE d'une autre façon, cela lui ayant nui aussi.

Donc pour toutes ces raisons, je trouve Chaton beaucoup plus lésé que Fourmix et ses composants perdus, dont il est le seul responsable au passage. Sa guilde pouvant toujours lui donner un coup de main sur ce point.
Je comprends l'énervement du plaignant. ^^

#. Message de Duff le 07-11-2006 à 19:40	35595 - Duff (Kastar 18) - Les Douilles Pures -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-09-2004 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

C'est joli la façon de certains de pourrir une réputation....

T'as voulu un deal de ce genre, t'as juste qu'a assumer ou reprendre ton matos, mais surement pas traiter d'arnaquer un troll qui fait ce qu'il peut et qui veut même te rendre ton matos...

T'as rien perdu dans l'histoire, lui bien... je sais pas qui est le plus à plaindre mais surement pas toi

#. Message de angrboda le 07-11-2006 à 20:26	52563 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 741 (Shaï Epileptique)	Citer

de toute façon (a moins de trés mal lire ) , méme si fourmix voulait rendre le matos , il n'est plus en position de le faire l'ayant soit donner a des trollamis , soit revendu ...
et cela fait parti d'un probléme justement .avant d'avoir fait le copie du sort , il se permet de se séparer des items qui ont servis le deal ....

méme si la chance n'est pas du coté de fourmix ,
méme si il est de bonne fois (se dont je suis presque sur)
il me semble qu'il reste fautif et reste redevable a chaton .

je craint que fourmix c'est mis dans une situation délicate et complexes a laquelle on a du mal a se sortir sans la bonne volonté de la partie adverse .

maintenant , je vois que "certains" commerçants sont bien la pour s'en mettre plein les fouilles et ne cherchent pas a arranger les choses ...
qla vision que j'ai de chaton est :
une serre de rapace qui ne s'interesse qu'a son bien étre , qui ne veut pas de compromis et qui est content que son debiteur soit a genoux ; et qu'il ne souhaites qu'une chose :
"oui , oui , je suis le plus puissant des commerçant , je suis une parole d'évangile et j'ai mis plein de troll qui ont voulue jouer au plus malin a genou"

et bien , dans un sens , je suis bien content de ne pas faire partie des "commerçants compulsif"

#. Message de Rouminch le 07-11-2006 à 20:36	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Suis pas un grand fan de chaton, mais bon là à part avoir refusé un arrangement (récupérer son matos) après "quelques" mois, je vois pas quels sont ses tort.

Pis "compulsif"... au bout d'un an d'attente... comment dire...?

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 07-11-2006 à 20:53	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

Ces torts ? D'être illogique

EM c'est comme le temps, c'est variable :
- Tiens je te vends de la pluie pour faire pousser ton champignon
- Quand exactement ?
- Ba je sais pas, dans trois moundidey précisement
- Ok, tiens je te file ton du
...
..
.
- Ba y'a pas de pluie, pourquoi ?
- Ba ça à merdé, la formule à foirée. Reprends ton matos, on annule tout, les copies ratées sont à mes frais
- Non non non un deal est un deal!
- Erf, ok, je retente alors...
...
..
.
- Alors ?
- Ba encore foiré... désolé. Reprends ton matos svp ça devient lourdingue la.
- Non c'est mort
(se retourne)
OUIINNNNNNNNNN OUIINNNNNNNN, on m'a arnaqué mon matos!

Dit comme ça, ça passe mieux ?

#. Message de Duff le 07-11-2006 à 20:54	35595 - Duff (Kastar 18) - Les Douilles Pures -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-09-2004 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Bah à partir du moment ou Chaton ne veux pas reprendre son matos, fourmix n'est pas "obligé" (pas le bon mot) de le garder non plus...

Pour moi il n'y a pas vraiment de fautif, Fourmix fait ce qu'il peut et ne s'en sort pas vraiment... mais il n'arnaque pas... et chaton ne fait rien pour l'aider au contraire...

Pour moi un bon commercant tenterait de trouver une solution vu que Fourmix ne fuit pas du tout ses responsabilités...

#. Message de angrboda le 07-11-2006 à 20:59	52563 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 741 (Shaï Epileptique)	Citer

pas obligé de la garder ???
la je suis pas spécialement daccord car le matos lui apartenait pas vraiment , son deal n'étant pas conclue ...

quand je dis "commerçant compulsif" , je ne parle pas de cette affaire mais du global .
du fait que comme il a dealer un nombre incalculable de fois , qu'il est renommé , il ne veut aucun compromis , qu'il a forcément une parole d'évangile et qu'il ne sera satisfait que si on va dans son sens ou qu'il récupére le double de se qu'il a perdu pour compensation ...

#. Message de Liana le 07-11-2006 à 21:10	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

et chaton ne fait rien pour l'aider au contraire...

Je suis d'ailleurs déçue à ce sujet que Chaton n'essaye pas de trouver un AE pour le prêter à Fourmix afin qu'il puisse conclure le deal en lui rendant.

#. Message de Aden le 07-11-2006 à 21:17 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 47) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Rouminch on 2006-11-07 19:08:48
je trouve que Chaton charge bien et fait preuve de beaucoup de sévèrité dans le respect des délais

Elle est énorme cette phrase lol. C'est sûr qu'au bout d'un an, commencer à l'avoir mauvaise, c'est sévère...

[...]

Je vais la refaire j'ai mal choisi mes mots.

Accepter un deal avec une copie de sort, même pour une date donnée implique forcément une prise de risque au niveau du délai de réalisation.
La copie aurai du être livrer il y a 6mois. Ok, ca fait long. Mais durant ces 6mois, avec 2 foirages combien de MD sont propice à la copie? Tu comptes la compo troll à trouver, le stock de compos variable à remplir et 3 fois les 3 compos du sort à récupéré en 6mois? Disont 2fois vue qu'il aurai du avoir un jeu avant avril. Franchement, vous allez pas me dire que tout le monde peux le faire? Y à quoi? 3-4guildes à tout casser qui en sont capable?
Enfin bon, je sais pas trop je scribouille pas encore. Mais moi je vois pas ce qu'il ya de choquant à mettre 6mois pour retenter une 3ème fois.

J'aime bien la description d'Angrboda en tous cas.
Et je suis d'accord avec lui.
J'ai fait un deal avec chaton, ou plutot il a fait l'intermédiare, tout le monde a eu son dût, mais bon, au niveau de la motivation j'ai déjà vue mieu.

N'empèche ceux qui me font le plus marrer c'est bien ceux qui viennent rajouter de l'huile.

Aden, il est l'heure, vais me coucher moi...

#. Message de Duff le 07-11-2006 à 21:18	35595 - Duff (Kastar 18) - Les Douilles Pures -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-09-2004 Messages: 273 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Liana on 2006-11-07 21:10:12
et chaton ne fait rien pour l'aider au contraire...

Je suis d'ailleurs déçue à ce sujet que Chaton n'essaye pas de trouver un AE pour le prêter à Fourmix afin qu'il puisse conclure le deal en lui rendant.

J'ai pas dis ca quand même faudrait pas abuser ^^
Mais bon plutot que de dénoncer comme arnaqueur alors qu'il ne l'est pas, il pourrait en discuter calmement et voir ce qu'il y a moyens de faire...

#. Message de Rouminch le 07-11-2006 à 21:34	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

La copie aurai du être livrer il y a 6mois. Ok, ca fait long. Mais durant ces 6mois, avec 2 foirages combien de MD sont propice à la copie? Tu comptes la compo troll à trouver, le stock de compos variable à remplir et 3 fois les 3 compos du sort à récupéré en 6mois? Disont 2fois vue qu'il aurai du avoir un jeu avant avril. Franchement, vous allez pas me dire que tout le monde peux le faire? Y à quoi? 3guildes à tout casser qui en sont capable?

Dans ce cas, ma guilde, avec ses 8 membres dont quasiment la moitié de trollinets, fait partie du top 3...
Je suis pas certain que tu te rendes compte de ce que tu avances Aden

ps: c'est 2 compos pour AE, plus le compotroll

#. Message de Liana le 07-11-2006 à 21:39	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Non mais ce qui me fait rire, c'est la quasi-obligation d'annuler le deal. Il peut toujours donner jusqu'au mundidey du Goblin, non ?

Chaton n'a pas été diplomate, c'est un fait, mais ce n'est pas vraiment une nouvelle. On peut aussi comprendre son exaspération.

3guildes à tout casser qui en sont capable?

Je tablerai plutôt sur une vingtaine, au minimum. Cet argument n'est plus valable depuis bien longtemps.

N'empèche ceux qui me font le plus marrer c'est bien ceux que je fais marrer.

#. Message de jawelito le 07-11-2006 à 21:47	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

pour moi, la grosse surprise, c'est vraiment le manque de préparations des EM... avec un peu d'organisation, assurer une copie à 100% n'est pas dur, surtout depuis l'arrivée du compotroll.

Moi ce qui me choque, c'est que le deal n'ait pas été rediscuté ou revu lorsque les règles sur l'écriture magique ont changé.
oui, mais dans quel sens? AE a augmenté en valeur ( surtout face au matos proposé...) mais EM est devenu plus facile (malus reduit à l'etude de 15%, bonus sur le compotroll).

Jaw

#. Message de Aden le 07-11-2006 à 21:52 [Ami de MountyHall]	12432 - Aden (Kastar 47) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 1699 (Trõll de Compèt')	Citer

Roumich je dis bien que je scribe pas donc je m'y connais pas trop.
Par contre autant pour moi les 3compos à le place de 2 pour AE, yen a un qui me taperai sur le doigts :s

Ta guilde le fait. Mais elle fait que ça alors non? Franchement, ça me ferai chier, si j'était à la tête d'une guilde de 10-15 membres, voir plus, leurs dire. "Bon les gars ces prochains temps, c'est stage de pourrisage d'ankheg et de rocketeux pour finaliser un deal d'y a un an pasque je me suis planter sur 2copies. Ha et oublies pas de me finir ce parcho vierge toi."

Liana, si chaton veux pas anulé, mais veux quand même avoir son sort tout de suite, comment tu veux qu'il se débrouille? Fourmix à proposé de tout rendre, tu veux qu'il fasse quoi si il peux pas copier le sort dans la seconde?

Aden, moi aussi je t'aime bien ^^

#. Message de Rouminch le 07-11-2006 à 22:00	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Non, il n'y a que moi qui m'occupe de l'EM dans ma guilde. Mais si j'avais pas dit guilde, un de nos trollinets qui m'a trouvé une carapace d'ankheg à un prix défiant toute concurrence serait monté sur ses grands gowaps ^^.
Bref, oui, je n'ai fait quasiment que ça, du commerce pour l'EM, durant les deux derniers mois. Mais les autres ont continué à chasser normalement. La seule différence a été mon absence dans le groupe de chasse.

#. Message de Liana le 07-11-2006 à 22:01	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Liana, si chaton veux pas anulé, mais veux quand même avoir son sort tout de suite, comment tu veux qu'il se débrouille? Fourmix à proposé de tout rendre, tu veux qu'il fasse quoi si il peux pas copier le sort dans la seconde?

Rien, bien évidemment.

Je crois qu'il voulait plutôt avoir la confirmation que Fourmix allait continuer à tout faire pour finalement lui procurer un AE, copié ou non. L'offre consistant à lui rendre ses objets ne l'ayant sûrement pas rassuré. Ensuite s'il veut plus qu'une preuve de la bonne foi de Fourmix dans la tentative de paiement, ça va devenir compliqué...je te l'accorde.

Liana, qui vit dans un monde où les bisous sont rois

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