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ligne Forum Discussion : Le Monde de MountyHall
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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de cicatrace le 07-11-2006 à 12:45
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
L'esq c'est en D6, les mouches d'esquive sont sympas mais bon je préfère les rivatants, les xidants et les miels...

J'ai 10 crobates, heureusement que je n'ai que 3 lunettes...

Cica

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 12:51
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26994 (Demi-Dieu)   Citer Citer
ah j'ai qu'une crobate, par contre (par contre j'ai 7 Nabos)

moi aussi j'aimerais bien des rivatant

en fait dans ce que j'aimerais bien, y'a
Rivatant>=Verties>Miel=Xident>Lunettes>Nabos=Crobates
et quand il y aura les BMM, ça donnera
Rivatant>=Verties=Nabos>Xident=Miel>Crobates>=Lunettes

(pour l'instant, de toute façon mes mouches ressemblent très beaucoup à rien)

#. Message de feantir le 07-11-2006 à 13:27
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Alors, la chasse en solo quand t'es level 35 en -50, c'est jouable.
J'ai en esquive 25 D6 +15, ça me permet d'esquiver à peu pret tout ce que je veux, même quand ils sont nombreux. Apres, il faut jouer avec le camou pour pas etre embété, mais pas trop pour pas etre embété à cause des monstres qui te voient quand t'es camou. Et surtout, faut réussir à monter un bon plan piège (parce qu'au projo, on peut oublier). Et là, en solo, c'est chaud. Surtout sans sort. Par contre, tu survis sans trop de souci.. quand y'a un pb, tu descend en -55, y'a plus de monstres, t'es peinard.

Il faut que j'aille tester un truc: construire des plaques de pièges, et espérer qu'un monstre qui entre dedans en meure...

#. Message de loulouf le 07-11-2006 à 13:52
107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28)
- Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 4132 (Djinn Tonique)   Citer Citer
25d c'est joli pour ton nivo

le projo doit être faiblouillard

#. Message de Grams le 07-11-2006 à 19:05
112739 - Barbe Blanche (Kastar 48)
- Le Pack De Crocs -
Pays: France  Inscrit le : 16-10-2005  Messages: 1540 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by cicatrace on 2006-11-07 12:39:01

Après avoir fait des tests sur MHA, j'ai vite réalisé que en général, armure + ESQ est bien meilleur que juste de l'esq ^^

Avoir de l'armure permet d'ailleurs d'avoir des bonus de RM, ce qui est très utile pour un piègeur.

Cica

Je suis entièrement d'accord avec toi Cica ! Si on allie armure et esquive, cela marche très bien face aux monstres quand l'on ne possède pas le sort Ade par exemple.

Car c'est super d'avoir de l'esquive, mais quand on a affaire à des monstres qui font bien baisser l'esquive tels que les mariliths ou les sphinx, on résiste pas focément très longtemps quand les attaques commencent à passer, comme on a mis de coté l'armure. Malgré la forte agilité, on tombe quand même vite, a partir du moment ou la dla se rallonge et que l'on ne réactive pas assez souvent pour se débarasser des malus en esquive.

Moi je penserais qu'avoir au moins une grosse armure pour l'esquiveur serait vitale. Certes, on perds un peu de bonus d'esquive, mais en revanche on a une bonne rm, et cela permets de bien résister aux pouvoirs, et donc moins de risques que les pouvoirs affectant l'esquive passent. Et quand, les attaques passent au bon d'un moment, il y a un peu d'armure derrière, avec quelques xidants aussi, et on tiens quand meme mieux, comme ca devrait pas passer en attaque crittique, sans tomber assez vite.

Je me rapelle qu'avant, quand je fais esquiveur pur, j'avais 16D+15 d'esquive. Pourtant, il m'est arrivé de mourrir bien souvent au niv -30 seulement. Bon certes, j'aimais insulter a chaque fois toute la ribambelle de monstres, mais quand meme, il m'est arrivé de tomber bien vite. Déja, sans bonus de rm, on résiste moins bien aux pouvoirs, et ensuite, l'esquive descends quand meme bien vite à la suite des attaques des monstres, ainsi que des pouvoirs, et ya des fois ou je me suis pris des sévères coups crittique au bout d'un moment, me renvoyant plutart au soleil...

Donc, comme toi Cica, j'ai pris l'option armure en bonus, on est jamais trop prudent  ou sinon, l'astuce est de transporter une grosse armure (style armure de pierre) sur son gowap. Et quand on vois que notre grande esquive ne suffira plus, on la revete, et la on devient un peu encaisseur s'il le faut !


#. Message de Grams le 07-11-2006 à 19:10
112739 - Barbe Blanche (Kastar 48)
- Le Pack De Crocs -
Pays: France  Inscrit le : 16-10-2005  Messages: 1540 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by feantir on 2006-11-07 13:27:14
Alors, la chasse en solo quand t'es level 35 en -50, c'est jouable.
J'ai en esquive 25 D6 +15, ça me permet d'esquiver à peu pret tout ce que

Il faut que j'aille tester un truc: construire des plaques de pièges, et espérer qu'un monstre qui entre dedans en meure...

Ouah, ca c'est de l'esquive !! Tu peux faire un jet de 165 d'esquive au maximum, en effet, moyen d'esquiver bien du monstre !

Sinon, que veux tu dire par des plaques de pièges ? C'est à dire poser des pièges sur tout un terrain entier en -50 ?


#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 21:26
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26994 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Quote:
Moi je penserais qu'avoir au moins une grosse armure pour l'esquiveur serait vitale



quitte à devoir investir comme un malade dans la DLA pour gérer le poids des armures, autant laisser tomber l'esquive sauf pour éviter les critiques.

on l'aura compris, je préfère une grosse esquive et une armure légère plutôt que l'inverse.

après il est évident qu'il y a des situations ou l'esquive marche mieux que l'armure, et des ou c'est l'inverse. tu donnes l'exemple de la marilith. ben encore un dé d'esquive et j'esquive sans problème les 6 attaques de la marilith (c'était presque déjà le cas il y a 2 niveaux). d'un autre côté, puisqu'on en est dans les cas particuliers, un gritche sur un tank, ça fait mal aussi (tout le monde n'a pas AE)

MH est ainsi fait que (heureusement) il n'y a pas de formule miracle qui permet de tout gérer d'une unique façon. mon but est de m'adapter le plus facilement à toutes les situations (la course à pieds peut être une des adaptations, hein)
y'a 3 solutions en gros :
soit tu mises tout sur l'esquive. c'est ce que je fais, et c'est sur que j'ai l'air pas fin quand je croises un gros monstre plein d'attaque ou un kastar qui chasse avec un hypno (ma dernière mort). par contre la plupart des monstres et des trolls là où je chasse me font doucement rigoler.
soit tu mises tout sur l'armure. c'est bien contre les bourrins, par contre les vampis, rafaleur et projoteurs rigolent un peu.
soit tu fais un mix des deux. c'est pas mal efficace, mais ça a à mon avis deux inconvénients : 1) avec les malus d'esquive dus à l'armure, ça coute cher et 2)avec le poids de l'armure, tu joues moins souvent et/ou tu sature vite tes mouches

perso j'ai pas vraiment eu le choix : aucune rivatant pendant presque 20 niveaux, un paquet de Xidents alors que je voulais des verties, je me suis adapté.

il est évident que les trois choix sont valides, en fonction de la manière dont tu joues. la mienne correspond tout à fait à mon style de jeu (bon pas en ce moment, je duellise à 4 au projo) : léger pour régénerer souvent et pour diminuer les malus de DLA suite au piège.

ceux qui ne chassent qu'au projo et/ou qui ont plein de rivatant et/ou qui chassent avec des groupes ont tendance à préférer plus d'armure. ça m'arrivera peut-être si j'ai un jour un paquet de rivatant (mais j'en doute, j'aurais plutôt tendance à garder du bonus de DLA au cas où et/ou à porter des popos à lancer)


#. Message de Bagautt le 07-11-2006 à 21:27
49219 - Bagautt (Tomawak 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 11-11-2004  Messages: 214 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Raistlin on 2006-11-07 09:47:30
Quote:
Oui très juste mais à l'approche du -50 ca donne des attaques très souvent proche des 20D, avec les dégats qui vont avec bien entendu.



je ne compte pas aller chasser en solo au -50 avant quelques niveaux.
et figure toi que j'ai actuellement 13D+10 en esquive, soit presque l'équivalent de 16D.

d'ici que je descende, (seul je le rappelle) en -50, je devrais avoir au moins un palier et demi de plus, soit un truc du genre 24Vue/18Esq, donc avec les bonus l'équivalent de 21D.




Yop yop
Ben en fait je disait ca dans le sens ou tu descends en -50 avec un groupe de chasse et que tu souhaites un tant soit peu servir à quelque chose.

En solo je n'y pense meme pas. C'est dans une perspective pure MK de groupe en profondeur.

Et ce que je dis n'est valable que dans ce cas, mais c'est aussi j'ai l'impression le seul moyen d'apporter un vrai plus au groupe dans ce type de chasse.

Parce que les dégats ne seront jamais à la hauteur d'un skrim, d'un kastar ou meme tout simplement d'un durak tank. Meme avec 24 ou 28 en vue. A partir de la que reste t'il ?

On pourrait détailler mais pour moi ne reste que l'esquive de monstres pénibles pour les duraks. Ben à priori t'es le seul à pouvoir le faire sans massacrer ton profil, et ca apporte quelque chose en plus.

C'est un peu ce que dit loulouf : il esquive les ouvre boites qui peuvent te ruiner un tank et obliger le groupe à se répartir les monstres du durak, sachant que des fois c'est pas possible ... il faut fuir ... parfois avec pertes et fracas.

#. Message de Bagautt le 07-11-2006 à 21:35
49219 - Bagautt (Tomawak 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 11-11-2004  Messages: 214 (Golem Costaud)   Citer Citer
Moi je suis aussi plutot pour l'équipement léger. Enfin je privilégie l'esquive, et j'optimise l'armure en 2eme

Du coup bonus d'esquive max sur chaque partie et pas de malus d'esquive.

Enfin j'ai fait une exception avec mon casque. Bon c'est pas un équipement top hein :p

Au final ca donne +6 armure +6 esquive d'équipement.
Avec de l'équipement simple je crois que le mieux c'est +5 armure +7 esquive.

Pour les bonus RM MM je ne suis pas grand fan autrement. Je n'ai pas fait le calcul mais j'aurai tendance à dire que ca n'est pas un bon parti à long terme. Avec un gros bonus la RM MM progresse moins et moins vite, reste à savoir si sans bonus tu finis par rattraper la MM RM avec bonus et au bout de combien de temps.

#. Message de Raistlin le 08-11-2006 à 07:46
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26994 (Demi-Dieu)   Citer Citer
actuellement mon matos fait ça :

Att : -4 Esq : +8 Reg : +1 Vue : -1 Arm : +5 MM : +6%/+10% Poids : 21.25 min

sur les 5 points d'armure, 3 sont magique (bâton de parade de résistance)

si un jour je me trouve un casque à pointes du rat (de préférence en mithril), je remplace ma cagoule (chuis pas allergique à l'armure, tant que je n'y perds pas en esquive), je tiens quand même plus à l'armure qu'à 8% de MM en plus

sinon, Bagautt, j'ai pris le problème dans le sens inverse de toi :
Quote:
Parce que les dégats ne seront jamais à la hauteur d'un skrim, d'un kastar ou meme tout simplement d'un durak tank. Meme avec 24 ou 28 en vue. A partir de la que reste t'il ?



tu en déduis qu'on ne peut pas forcément apporter quelque chose à ces races.
moi j'en ai déduit qu'ils ne pouvaient pas forcément m'apporter quelque chose. c'est pour ça que mon groupe ne comporte ni kastar, ni skrim, ni durak (même si j'espérais, au moment ou elle a commencé, que ma douce durakette pourrait me rejoindre).
la méthode de chasse que j'utilise n'est pas très compatible avec les autres races de trolls. et c'est cette même méthode de chasse qui conduit au genre de profil que j'ai (et vice versa, d'ailleurs)

#. Message de JoeyStarr le 08-11-2006 à 09:50
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18138 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 388 (Golem Costaud)   Citer Citer
Raistlin> tu n'as pas de kastar invi qui pourrait rejoindre ton groupe ? Ca pourrait faire mal L'idéal étant qu'il ait aussi Explo, et t'as gagné le jackpot.

Sinon j'vais aussi vers le même profil, en privilégiant de plus en plus l'armure, qui peut aider des fois : esq +5 | arm +10 (dont 2 magique grâce au gantelet). Etant MK avec pas mal de rivatants, ca me parait assez important d'avoir les 2... même si 10 d'armure ne fait pas tout. Par contre, je suis fan des bonus MM, malgré une MM quand même pas si mauvaise que ça. On ne parlera pas de ma RM hein...

Bagautt> vive VT ou FA dans le cas de trop d'ouvre boites Pour le moment, je n'ai qu'un des 2 sorts suscités, mais c'est déjà bien sympa !

Joey, qui ne sait pas trop s'il a apporté quelque chose avec un commentaire pareil... hum...

#. Message de loulouf le 08-11-2006 à 09:56
107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28)
- Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 4132 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour ma part comme raistlin, profil esquiveur fou car les rivatants dans mon jeune âge ne m'ont pas adoré

L'esquive est un mode de protection qui ne dépend d'un nombre incertain de mouches ... Après on prend de l'armure au fur et à emsure des rivatants qui arrive.

A partir de 22d d'esquive +10 en bonus, il suffit d'avoir un bonne popo en sac en cas d'urgance et on est très utile à son groupe en -50
un bon bonus fixe en esquive, ca évite l'aléa des jets

Faut arreter de penser que le tom est incompatible avec un groupe de chasse multi race.
Dans mon groupe on est pas de trop de 3 toms entre VT, flash, esquiver, tuer les fuyards ... on est pas du tout inutile

#. Message de Raistlin le 08-11-2006 à 10:11
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56)
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Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26994 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Joey Starr, un kastar invi s'est proposé, mais y'a deux problèmes majeurs, même s'il a explo :

invi, c'est 3PA donc si tu le fais tu tapes pas et tu exploses pas
explo, c'est 6PA, donc si tu le fais tu fais rien d'autre (ok, tu fais invi si tu le rates)

pis un autre problème : camou, ça saute pas au moindre mouvement brusque (encore que vus ma chance en ce moment...), donc on peut avancer rapidement en restant planqués. pas avec invi

#. Message de loulouf le 08-11-2006 à 11:22
107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28)
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Pays: France  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 4132 (Djinn Tonique)   Citer Citer
un durakuir avec invi/explo/sacro et beaucoup de PVs/ARM, ca pourrait plus correspondre à ton groupe de chasse non

dudu et tom ca marche pas mal en général

#. Message de Raistlin le 08-11-2006 à 11:25
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Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26994 (Demi-Dieu)   Citer Citer
le dudu, à la rigueur, parce qu'il pourrait faire des charges+explo d'assez moin

mais esquiveur, alors le dudu, ou gavé de rivatant, parce que pour jouer synchro, c'est quand même plus intéressant d'avoir la même DLA

on n'a pas vraiment besoin de tank, parce que nous chassons au raid : généralement c'est très court et très brutal

Raistlin, 10h de DLA

#. Message de feantir le 08-11-2006 à 13:33
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour répondre à ce qu'on me demandais plus haut: 25D d'esquive, oui, et un projo un peu faiblard? je sais pas, il a tjrs été faiblard le projo.. Faiblard à trois PV de moyenne pres, ça change pas grand chose? Et il est pas si faiblard que ça, j'ai loupe rarement ma cible.. effectivement, pas tjrs en critique sur certaines exceptions, mais faire pas bc de dégat, ou faire pas bcp de dégat divisés par deux, j'm'en fiche un peu. Par contre, rigoler avec 2 marie sur ma case alors que je suis en WE, jen suis capable. ça donne un p'tit côté intouchable assez jouissif, et de bonnes émitions quand on se fait toucher, là, c'est la panique!

Sinon, des plaques de piège, je veux dire piéger sur 4-5 de large, en avançant jusqu'à ce que j'arrive aux limites du hall. et recommencer au niveau inférieur en marche arrière. Forcément, n'importe quel monstre qui met les pieds la dedans a peu de chance de s'en sortir. Sauf s'il traverse bien dans le sens de la largeur et qu'il résiste bien. Après, prenez un troll qui entre la dedans... ^^
J'vais pitete tester, si mon activité RP m'en laisse le loisir. Nyctalope a passé des mois à s'enfoncer dans le hall, je passerais des mois entiers à le piéger.

 


#. Message de kamendourfl le 08-11-2006 à 13:55
51020 - KamendouRFL (Tomawak 60)
- Bloodylake -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 01-06-2005  Messages: 1434 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Salut a vous

Moi je suis un Tom esquiveur de fou, mon matos me fait +10 d'esquive.
Mais depuis un moment, j'hesite pas mal a remplacer mon turban du vent par un CaC luxe que j'ai trouvé.

Ca me ferait perdre 2 points d'esquive mais gagner 3 d'armure quand meme.

Voici mon turban : Turban du Vent (ESQ : +1 | DEG : -1 | RM : +19 %)
et le CaC luxe : Casque à cornes (ESQ : -1 | DEG : +1 | Vue : -1 | Armure : +3 | RM : +10 %)

Cela me ferait passer de
Att : -1 Esq : +10 Deg : -1 Reg : -1 Arm : +4 RM : +38% MM : +19% DLA : -30 min Poids : 37 min
à
Att : -1 Esq : +8 Deg : +1 Reg : -1 Vue : -1 Arm : +7 RM : +29% MM : +19% DLA : -30 min Poids : 44 min

Dans l'ideal, j'aimerais avoir un CaC mitrhil rat mais bon, ca va etre dur.
Vous en pensez quoi ?
Kamen

#. Message de loulouf le 08-11-2006 à 14:35
107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28)
- Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 4132 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je garderai le turban pour ma part, un cac mithrilk c'est plus discutable.

un template c'est classe
si tu es full esquiveur, le turban est le mieux.

@feantir: je connais pas tes caracs précises, le projo doit être à 24 de vue, un peu juste je trouve mais ce n'est que mon avis
Pour le côté jouissif de l'esquiveur fou, tout à fait d'accord j'adore

#. Message de Raistlin le 08-11-2006 à 14:37
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Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26994 (Demi-Dieu)   Citer Citer
perso je pense qu'entre 4 et 7 d'armure, ça change rien à ton niveau
(tu me diras, entre 8 et 10 d'esquive non plus, mais bon)
tu perds aussi de la MM et tu perds de la DLA

perso je garderais le turban

Raistlin, qui compte surtout sur l'armure magique

#. Message de JoeyStarr le 08-11-2006 à 15:02
  [Ami de MountyHall]
18138 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 388 (Golem Costaud)   Citer Citer
Idem que tout le monde, garde le turban, c'est une belle pièce ! En plus, niveau pouvoir de zone (genre aura de feu), vaut mieux avoir un bonus de RM supplémentaire.

Raistlin> Pour l'armure, vivement les BMM hein !

Joey, qui a 8 d'armure magique virtuelle (2 en vrai, snif).

Pages : 1, 2, 3, ... , 109, 110, 111, [112], 113, 114, 115, ..., 609, 610, 611

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