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#. Message de Raistlin le 06-11-2006 à 17:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

pour tout optimiser aussi, l'équilibre est le plus rentable :

un truc du genre
22D Esq
7D Reg
140 PV
28 Vue
10h DLA

ça optimise à peu près tout, je pense (de tête c'est un lvl 40)
ça fait des glue à 14 cases, je crois, des AdE à +9, des FA a 5, des VT à 9, des projos à 14/22D, des pièges a 25D...

de quoi être polyvalent et résistant, en fait

#. Message de Sàmpïérù le 06-11-2006 à 18:55	81528 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 29-08-2006 Messages: 606 (Shaï Epileptique)	Citer

Raistlin: Cela fait des Glue à 10 cases, des ADE à +10, des FA à 6, des VT à 9, des Projos 14D Deg et 28D Att et des Pièges à 25D.

Bref: Magnfique profil selon moi

Alors voilà, tout d'abord:

Bonjour a vous tous qui faites vivre ce post

Je suis Sàmpïérù et suis Durakuir, pour le moment...
J'envisage de me réincarner en TOm lorsque j'aurai atteint le niveau 10.

Le Piege et le Pourriwakisme sont deux voies qui me plaisent beaucoup.

Si je m'adresse a vous, c'est pour vous demander votre avis au sujet de certains sorts...

J'ai déja appris: VA, AA, Telek et Explo (sans commentaires pour celui-ci^^)

J'ai en ma possession: VL, BAM et BUM.

Je ne pense pas apprendre BAM ni VL.
En revanche, BUM... J'hésite.

Il a l'air plutot approprié à un profil de Pourriwak, non?
Permettant de passer en full plus aisément...
Mais bon, avec des sorts en plus du Projo, la MM doit atteindre un nombre respectable sans trop de probèmes, non?

Alors voilà...
J'hésite beaucoup.

Je pense vendre mes deux BAM, VL et BUM et tenter d'obtenir un sort plus intéressant...
Je songe à Glue, un sort qui m'attire particulièrement dans l'optique de la chasse à deux-trois TOms Projos

Sinon... ADE me plait énormément.
J'envisage en effet de tout miser sur l'esquive.

Je voudrais laisser mon TOm à quelques cases de ses cibles, camouflé.
Sachant qu'il est rarement sur la case de ses adversaires, et rarement présent à leur connaissance, à quoi bon s'allourdir de matos, d'armure? ... D'où le choix de l'esquive ...
Ainsi, les bonus de temps me permettront de porter un attirail de terroriste (Cocktails Molotovs et autres toxines à balancer...)

Voilà...

Qu'en pensez vous?
ADE? Glue? ou garder BUM?
(Si tant est que deux BAM, VL et BUM soient suffisant pour acquérir ADE ou Glue. Mais je crois que c'est jouable, reste à trouver un intéressé...)

Bien a vous,

Sàmpïérù

#. Message de Raistlin le 06-11-2006 à 20:14 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

pour les valeurs que je donnais pour les sorts, jele faisais au feeling, j'ai aucun de ceux-là

sinon, personnellement BuM me semble de peu d'intérêt :

si tu es projo/piégeur, ta MM monte largement suffisamment comme ça (j'ai un SR assez bon sur la plupart de mes cibles, sauf les Duraks, mais je ne chasse pas les duraks a cause des PV)

le seul intéressant me semble VL, dans ta liste mais pas forcément pour le côté aggressif, surtout pour savoir où va un portail, etc.

pour le pourriwakisme, glue me semble primordial, si tu peux l'avoir

AdE te sert surtout si tu tank, ce qui ne sera pas souvent le cas.
quand tu dois te défendre contre des monstres, ton esquive naturelle suffit dans la plupart des cas (tant que tu t'amuses pas a aller voir en -60 si tu peux faire coucou aux copains). là je suis en -34, y'a pas grand chose qui touche, par contre je touche à peu près tout.
et contre les trolls, ta meilleure défense, c'est DE+DE, pas AdE, le plus souvent

#. Message de Blademaster le 06-11-2006 à 20:34	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 940 (Shaï Epileptique)	Citer

BuM persos je trouve ca enorme ...
c'est le seul moyen d'arriver a passer les grosses RM.

Et croyez moi quand un troll a décider d'avoir une bonne RM ca monte haut tres tres haut !!
c'est impossible a passer sans une MM top niveau + BuM.

Blade, bonne RM j'en dit pas plus :p

#. Message de Ursus Spelaeus le 06-11-2006 à 20:36	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Je trouve que pour un tom level 23, 16 de vue c est bien trop peu, les critiques doivent etre tres rares et même toucher peut etre difficile ^^

Mars

#. Message de Raistlin le 06-11-2006 à 20:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

Blade, le pourriwak doit encore plus que les autres choisir ses cibles.
l'avantage de se réincarner maintenant en Tom, c'est que nous sommes APRES la réforme des gains de MM/RM.

donc la plupart des Kastars, skrims et toms que Sàmpïérù aura a affronter auront une RM bien inférieure à la MM naturelle qu'il aura

je le vois bien, moi, j'ai une progression de 75MM/niveau en pur, naturellement et pourtant je monte assez vite en niveau. il y a peu de mes cibles sur lesquelles le SR dépassait 50%

ça risque de devenir plus difficile pour moi avec le temps, puisque je devrais rattrapper des trolls qui jouent depuis beaucoup plus longtemps que moi, mais ça devrais pas arriver avant mon niveau 30

pour Sàmpïérù, ça lui arrivera encore plus tard qu'à moi. et d'ici là, s'il s'aperçoit que BuM lui manque, il aura tout le temps de le retrouver

Raistlin

#. Message de Blademaster le 06-11-2006 à 20:52	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 940 (Shaï Epileptique)	Citer

j'veux pas te faire peur raistlin mais contre moi, et apres un rapide calcul aproximé en fonction de tes dire :

Tu aurais un SR de 90%

et ouais... la premiere fois que j'ai flashé mes ancien copains durak et que j'ai vu SR : 90% j'ai un peu pleuré, pourtant j'étais tres fier de ma MM.

La RM, meme maintenant celui qui en veut il en a bcp bcp bcp bcp !!!!!!!! suffit de s'équiper comme il faut et de jouer comme il faut.

#. Message de Raistlin le 06-11-2006 à 21:27 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

j'ai dit "la plupart"

il est évident que le bain de RM permet d'avoir de la RM, mais il reste relativement peu fréquent, parce qu'il prend du temps et que c'est pas super fun

d'autre part tu as 7 nviveaux de plus que moi pour un an de jeu de plus
tu fais donc partie de ceux qui ont bien monté leur RM avant la modif des gains de MM/RM (de tête elle est arrivée un peu après ma création, ou dans ces eaux là)

les fous de la RM sont facilement répérables : généralement ils ont du matos qui fait de la RM, et généralement (j'ai pas dit toujours) ils sont duraks.

sur les autres races, c'est moins fréquent .

si tu regardes le classement ST, tu remarqueras que ST Tom MMa une MM largement supérieure a ST Kastar RM, ST Skrim RM ou ST Tom RM au moins dans les 20 premiers niveaux. (plutôt 30 d'ailleurs), les lvl>30 ayant bénéficié d'un gain de RM supplémentaire avant la réforme.

donc le temps qu'il arrive a se fritter des lvl35, il aura croisé très peu de tanks RM parmi les non-duraks, et ceux qu'il aura croisé, ben pas grave il laisse tomber (il combat pas pour l'honneur, il combat pour les PX? il veut faire pourriwak).
prendre BuM juste pour la fois sur 100 ou ca va lui servir, je trouve pas ça optimisé (je parle toujours du point de vue de l'optimisation)

si je te croise, je te mets un projo, je vois que j'ai 90% de SR, je vais voir ailleurs. je vais pas m'acharner
et je vais surement pas faire 2 DLA de BuM pour pouvoir te mettre un projo avec un SR de 50% quand tu as un SR de 10% quand tu m'en mets un

Raistlin, optimisons

#. Message de loulouf le 06-11-2006 à 21:35	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Le choix des sorts dépend de comment tu vois ta chasse

TK ou MK ?
En TK ou pourriwak, glue+bum+projo => un massacre

Glue ca sera bien meilleure que AdE si tu es jamais au contact. Un troll qui doit depenser 4 PAs pour une DE ca enerve vite ^^

loulouf

#. Message de cicatrace le 07-11-2006 à 00:33	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Personellement, j'ai toujours vue le MK comme l'entrainement avant le vrai combat: Le TvsT. Me battre contre une I.A. aussi prévisible que stupide (sans vouloir t'insulter mon cher

orack

ma plu un temps mais je me suis vite lassé.

C'est pourquoi j'ai toujours voulu Glue, et ce sort est encore mieux que je l'imaginais une fois qu'on a appris à bien l'utiliser.

Pour BUM, personellement je ne trouverais pas les PA pour l'utiliser en TvsT. Juste Glue, DE, Piège, Projos et AA ça fait déjà facilement 6 PA par DLA... De toute façon je me fais toujours résister par des SR de 10%, donc je préfère avoir des 20-30%

Raistlin --> tu as presque dis mes caracts au niveau 40 à la page 110 !! Arrête de dire mes caracts à tout le monde !!!

Cica

#. Message de Bagautt le 07-11-2006 à 00:36	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Raistlin on 2006-11-06 20:14:24

AdE te sert surtout si tu tank, ce qui ne sera pas souvent le cas.
quand tu dois te défendre contre des monstres, ton esquive naturelle suffit dans la plupart des cas (tant que tu t'amuses pas a aller voir en -60 si tu peux faire coucou aux copains). là je suis en -34, y'a pas grand chose qui touche, par contre je touche à peu près tout.
et contre les trolls, ta meilleure défense, c'est DE+DE, pas AdE, le plus souvent

Oui très juste mais à l'approche du -50 ca donne des attaques très souvent proche des 20D, avec les dégats qui vont avec bien entendu.

L'optimisation 4 vue 3 esq c'est bien sauf qu'il y a des moments ou il vaut mieux avoir 3D de plus en esquive que 1D de dégats au piège et 2D de dégats au projo.

Alors après ca dépend ce qu'on veut faire avec son tom. Pour chasser en profondeur avec les copains, leur servir à quelque chose autrement qu'en faisant des dégats de gob au projo, et pour pièger des monstres il faut :
Esquiver ces monstres la, et les duraks sont très content pour les gritches :

Sinon on fait de la figuration.

Le Monstre Ciblé fait partie des : Insecte (Foudroyeur [Juvénile] - N°972712)
Dés d'Attaque : Jamais vu (supérieur à 20)
Dés de Dégât : Exceptionnel (entre 15 et 17)

Le Monstre Ciblé fait partie des : Démon (Behemoth [Novice] - N°976081)
Dés d'Attaque : Jamais vu (entre 19 et 21)
Dés de Dégât : Jamais vu (entre 19 et 21)

Le Monstre Ciblé fait partie des : Mort-Vivant (Nécrochore [Antédiluvien] - N°412094)
Dés d'Attaque : Jamais vu (supérieur à 20)
Dés de Dégât : Exceptionnel (entre 16 et 1

Le Monstre Ciblé fait partie des : Démon (Gritche [Favori] - N°926134)
Dés d'Attaque : Incroyable (entre 18 et 20)
Dés de Dégât : Exceptionnel (entre 15 et 17)

Le Monstre Ciblé fait partie des : Démon (Gritche de Quatrième Cercle [Mineur] - N°969122)
Dés d'Attaque : Jamais vu (supérieur à 20)
Dés de Dégât : Incroyable (entre 18 et 20)

Le Monstre Ciblé fait partie des : Démon (Gritche de Cinquième Cercle [Initial] - N°1017669)
Dés d'Attaque : Jamais vu (supérieur à 20)
Dés de Dégât : Exceptionnel (entre 16 et 1

Le Monstre Ciblé fait partie des : Démon (Prince Gritche [Initial] - N°978063)
Dés d'Attaque : Jamais vu (supérieur à 20)
Dés de Dégât : Incroyable (entre 17 et 19)

Bon sinon l'optim de Raistlin est très bonne du moment qu'on ne descend pas en dessous de -40, et pour ce qu'il fait de son tom ben c'est la bonne solution.

Mais pour un MK de profondeur, l'esquive vaut plus cher certes, mais à beaucoup plus de valeur que la vue. Ce qui fait que 1 Vue 1 Esquive c'est pas idiot meme si mal optimisé du point de vue du nombre d'améliorations ^^

Ce qui est vrai pour le skrim n'est peut etre pas aussi valable pour le tom. A cette profondeur le skrim de niveau 30 à 40 à la possibilité d'éviter les critiques de ces monstres la, le tom qui n'a pas de Degats à monter a la possibilité de les esquiver tout court.

#. Message de loulouf le 07-11-2006 à 08:43	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

un tom avec 22 en esquive et qq bonus, ca te permet d'assurer un peu en -40/50.

En fait d'éviter de te faire tuer en attendant que le dudu il insulte le monstre

Si le tom veut faire encaisseur principal, soit il a AdE, soit bcp d'armure et de la rege. Un tom n'est pas obligé de passer défensif même en -5O mais prendre juste de quoi réisster à qq attaques

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 09:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Oui très juste mais à l'approche du -50 ca donne des attaques très souvent proche des 20D, avec les dégats qui vont avec bien entendu.

je ne compte pas aller chasser en solo au -50 avant quelques niveaux.
et figure toi que j'ai actuellement 13D+10 en esquive, soit presque l'équivalent de 16D.

d'ici que je descende, (seul je le rappelle) en -50, je devrais avoir au moins un palier et demi de plus, soit un truc du genre 24Vue/18Esq, donc avec les bonus l'équivalent de 21D.
et encore à ce niveau là, je serai seulement lvl 35, je crois, donc descendre seul au lvl -50 me semble un peu osé (descendre seul au -50 me semble osé avant le lvl 45-50, d'ailleurs ou faut être dudu). au lvl 40, j'aurai a peu près le profil que je donne à la page précédente (22D d'esq, avec un monceau de bonus), donc je serai assez serein sur LA PLUPART des monstres

tu remarqueras que j'ai pas dit que AdE servait a rien
je dis que s'il veut faire pourriwak, AdE lui servira très rarement, et en tout cas pas tout de suite. alors que pour un pourriwak, glue sert tout le temps.

depuis la naissance de mon troll, je crois qu'il y a 2 fois où je me suis dit "ah lala, si j'avais eu AdE". ce qui d'ailleurs ne m'empêche pas de le chercher, et de l'apprendre si je le trouve un jour, pour avoir la possibilité. mais ce n'est pas une de mes priorités. alors que si je trouve un moyen d'avoir glue, je peux te dire que je n'hésite pas...

Raistlin

#. Message de loulouf le 07-11-2006 à 11:48	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
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pour AdE, c'est un peu comme AE, ca sert pas forcément souvent (avec ces sorts on se booste tellemetn en défense que de base, on tient la route).
mais quand c'est vraiment utile, ca soulage fortement le groupe.

Je me suis spécialisé dans la gestion des montres ouvres boites : trancheur, gritche ... les dudus ils aiment pas quand il y en a trop et c'est parfait pour un bon esquiveur.

Raistlin tu peux descendre en -50 dès le niveau 30 si tu as flash aveuglent et vision troublée

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 12:14 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
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je cherche aussi, si quelqu'un sait pas quoi en faire

#. Message de cicatrace le 07-11-2006 à 12:39	18707 - ( )
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De toute façon, aller seul en -50 ne sert à rien, surtout pour un tom ^^

Un tom qui évite les critiques avec une armure de 20+ c'est déjà bien s'il a un profil de piègeur (càd plus de régé/PV et moin de vue qu'un sniper).

Pour moi un piègeur doit, si ses rivatants le permettent, avoir 15-20 d'armure au niveau 30-35... Enfin j'ai la manie de toujours penser en therme de TvsT quand je montes un troll. Après avoir fait des tests sur MHA, j'ai vite réalisé que en général, armure + ESQ est bien meilleur que juste de l'esq ^^

Avoir de l'armure permet d'ailleurs d'avoir des bonus de RM, ce qui est très utile pour un piègeur.

Cica

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 12:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
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bah, j'ai déjà dit aussi :
si je trouve une cotte de mailles en du temps et du rat et du rat et du rat en mithril, je change mon pagne de mailles tout de suite, moi

mais je sacrifierai pas mon esquive

(j'ai aussi l'avantage d'avoir un peu trop de Xidant par rapport a ce que je voudrais, ça aide)

#. Message de cicatrace le 07-11-2006 à 12:42	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

On a jamais trop de xidants !!

Et une cottes de mailles en mithril de luxe sans les rats c'est déjà très bien, +7 arm -1 esq ^^

Cica

#. Message de Raistlin le 07-11-2006 à 12:43 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
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dans mon cas particulier, vu que j'ai plus de Xident que de Verties, j'ai trop de Xident ou pas assez de Verties.

en tout cas c'est pas ce que j'avais demandé à Dorack

Pages : 1, 2, 3, ... , 108, 109, 110, [111], 112, 113, 114, ..., 609, 610, 611

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