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#. Message de Bagautt le 26-10-2006 à 01:00	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Suite du post vantant l'esquive (2 posts au dessus) :

Et puis ensuite quelques petites idées / manières de jouer
Dans l'ordre groupe classique / groupe de padawans tomawaks / pourriwakisme

Groupe classique : les skrims et kastars seront votre bras armé. Ils auront vraiment besoin de vous car si vous n'etes plus la ils meurent. Par contre vous n'aurez pas vraiment besoin d'eux car s'ils ne sont plus la ... vous en trouverez d'autres.
S'ils ont l'air parfois aussi arrogant c'est parce qu'ils n'ont pas bien pris conscience de cet état de fait. Un abishai bleu dérouille un kastar de meme niveau en quelques DLAs quand vous pouvez le tenir en laisse pendant plusieurs semaine :p
Rappelez le leur en allant ceuillir quelques champignons, vous entendrez très bientot "wow heu ... hey revient ... heu ... s'te plait ... woooow heeey viiiiite ca piiiiiiiique"
Et puis bon faut dire ce qui est, les risques seront plutot du coté des frappeurs en groupe car ils sont beaucoup plus vulnérables.

#. Message de Bagautt le 26-10-2006 à 01:00	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Groupe de padawans :
Prenez 3 ou 4 toms de 10 - 15 niveaux de moins que vous. Il faudrait qu'ils aient 16 en vue c'est mieux.
Proposez leur de se poster à 1 caverne de vous. Ils ne craindrons pas vos pièges.
Ils vont attirer des monstres à eux plus surement que 4 trolls sur la meme cavernes. Et la c'est la super merguez party, des détonateurs de piège sous la main à chaque DLA ou presque et des petits toms embusqués pour finir la cuisson.
Ah et heu ils pourront poser des pièges autour de vous à l'attention des monstres en fuite.
C'est de l'explotom feignasse sans le coté solitaire et avec les PXs en plus.

#. Message de Bagautt le 26-10-2006 à 01:15	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Pourriwak. Je ne pratique pas mais ... c'est tentant

Ben la voix du pourriwak classique telle qu'elle est souvent décrite, c'est à dire sniper voleur de kill qui n'a pas besoin de faire beaucoup de dégats mais seulement les derniers, et bien je ne la trouve pas terrible.
Tout simplement parce qu'on risque de se faire prendre en chasse par les trolls mécontents et perdre tout le bénefice de l'operation. D'autre on est jamais sur du resultat, ausi bien on se fait résister et on foire lamentablement le monstre sous les éclats de rire

Certains ont à mon avis amorcé une solution sur ce post en préconisant de commencer par taper sur les trolls afin de les affaiblir, de les forcer à la fuite ... ou les tuer ... puis finir les monstres.

Ca c'est deja mieux mais on peut faire mieux encore à mon avis :
Cherchez un groupe, gros si possible (6 à 7 trolls), qui prend des risques. Camouflez vous à 3 cavernes environ. Lorsque vous sentez que le groupe flirte avec la limite, c'est la qu'entre en scene le lancé de potions :
Ben boostez les monstres avec des potions de bonus attaque dégats armure regen et laissez les faire le boulot

Alors il faut bien choisir son poulain monstrueux, ne choisissez pas le plus dangereux à moins qu'il ne soit vraiment costaud car il sera pris pour cible en priorité. Choisissez le 2ème ou 3ème plus dangereux. Avec un peu d'experience de la chasse en groupe ca ne doit pas etre trop difficile de choisir le bon ... le bon moment, le bon monstre ^^

Alors le truc marrant c'est qu'un lancé de popo sur un monstre c'est indetectable, du moins il est impossible de le differencier d'une CdM ^^
Personne ne saura jamais que c'est des potions que vous avez lancé pour booster les monstres.

Attendez que le groupe s'effondre, puis tuez les monstres severement blessés ou en fuite. Attendez un peu que les monstres se dispersent en prenant bien garde de rester à une distance respectable. S'il y a un deuxieme groupe de trolls à coté c'est mieux car les monstres iront sur eux ... et vous aurez peut etre un second tas de tresors à la clé si l'afflux de monstres est trop fort.
Enfin ramassez le pactol. En plus les trolls ca laisse tomber plein de GGs et un groupe en difficulté ca ne ramasse pas très bien les trésors. Avec FA ou VT c'est mieux pour achever de disperser les monstres. De toute manière votre defense vous laisse un peu de marge.

Après vous pouvez assumer votrre geste, vous y gagnerez en efficacité :

Si ca résiste quand meme, si un durak tank tiens vaillament la baraque, un peu de metomol (sublime trouvaille) pour aider un peu vos poulains monstrueux.
Si c'est un esquiveur, ben meme tarif mais avec un pourrissage d'esquive :p

Puis finissez les derniers trolls. Puis les monstres. Puis comme au dessus.

Voilou

Quelques idées comme ca, à discuter

#. Message de darthvador le 26-10-2006 à 01:54 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

le pourriwak se joue au mieux à quelques uns, ça permet de faire tourner les entrainements pour éviter de perdre ce qu'on a si "durement" gagné.

Il suffit à chaque fois de cumuler le monstre ou le troll qui a l'air le plus mal en point.

Si on voit que les trolls s'énervent, il est temps de changer de coin, à moins qu'ils n'aient pas l'air très solides...

#. Message de Didée le 26-10-2006 à 10:00	11927 - Troll Didée (Tomawak 46) - Les Régulateurs Garsttriques -
Pays: France Inscrit le : 11-09-2006 Messages: 82 (Momie Baveuse)	Citer

Ca doit être bien tripant de tracer avec un groupe de tomawaks. J'ai jamais testé mais je pense qu'un jour j'essaierai ! Il y a énormément de combos possibles je pense ...

#. Message de Raistlin le 26-10-2006 à 10:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

bah, t'es un peu tros grosse pour nous, mais si on te rattrappe, on te fera une proposition si tu veux...

Raistlin un jour...

#. Message de cicatrace le 26-10-2006 à 10:09	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ben ce n'est pas grave qu'il y ait un gros tom pour être le premier à poser un piège, non ?

Cica

#. Message de Didée le 26-10-2006 à 10:14	11927 - Troll Didée (Tomawak 46) - Les Régulateurs Garsttriques -
Pays: France Inscrit le : 11-09-2006 Messages: 82 (Momie Baveuse)	Citer

T'as qu'à dire que j'ai du bide aussi ... Rôh ces jeunes ... Je sais de quoi que j'cause, j'ai trois garnements à la meuson des régulos ... ben c'est po focile tous les jours ...
Mais po d'suchi, je retiens pour la propal !

#. Message de Raistlin le 26-10-2006 à 10:27 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

Quote: Originally posted by cicatrace on 2006-10-26 10:09:25

Ben ce n'est pas grave qu'il y ait un gros tom pour être le premier à poser un piège, non ?<BR><BR>Cica

quand on est un tom à la Blàdemaster, non : il résiste et il reg vite

quand on est un tom avec une RM ridicule, si. je sais pas à combien sont ses pièges, mais je doute qu'ils fassent moins de 50% de mes PV

donc je vais être obligé d'attendre d'avoir trois fois son piège en PV

#. Message de Tou H arrr le 26-10-2006 à 10:34	14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France Inscrit le : 06-07-2003 Messages: 473 (Golem Costaud)	Citer

Bagautt > Ta version du pourriwak est intéressante, au petit détail prés que sauf si la description de la compétence est fausse, lancer de popo rend automatiquement visible... Camouflage étant tentable une seule fois par DL, je trouve cette méthode impraticable, car inévitablement à un moment ou à un autre tu te retrouveras décamouflé à distance de charge...

Amitrollement,
Tou H'arrr

#. Message de Didée le 26-10-2006 à 10:36	11927 - Troll Didée (Tomawak 46) - Les Régulateurs Garsttriques -
Pays: France Inscrit le : 11-09-2006 Messages: 82 (Momie Baveuse)	Citer

Bah pour les dégats de mes pièges, t'as un petit indice sur mon proulif ... Un exemple de feu d'artifesse qu'on a fait avec la buse ...

#. Message de Raistlin le 26-10-2006 à 10:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

Didée, vouaip, le 40PV c'est encore un peu trop caustaud pour moi... quand je serai lvl 35, normalement

#. Message de loulouf le 26-10-2006 à 11:06	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

@Cica: ce j'ai donné pour mon profil ca fait un tom level 35 proche 36
et j'avais à peu pret ce profil à ce nivo là, j'étais pas encore à 21 D d'esquive.

En MK, un bon dudu encaisseur et un bon esquiveur ca permet de gérer de gros nid de monstres.

Pour piège je sais pas comment vous faites mais dans mon groupe 3 dudus, 3 toms et un kastar ... je suis interdit de piège en profondeur si je fais un cumul de piège (je parle même pas d'un cumul avec un autre tom du groupe), les duraks ont mal et ca met plus le groupe en péril qu'autre chose.
Surtout avec les drops de monstres non prévisibles, hier 3 effrits ont a perdu notre finisseur, la semaine dernière des barghests ont a eu très chaud aussi.

Si qq a une tactique raisonnable pour utiliser piège en -50 de façon efficace, en MK je suis preneur !

#. Message de Raistlin le 26-10-2006 à 11:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

le problème du groupe avec des piègeurs mais pas que ça, c'est que généralement les autres du groupe sont sur la même case que les monstres

(pour nous ça nous arrange, on chasse le groupe en même temps que les monstres)

la seul voie que je verrais avec ton groupe (si les autres sont piégeurs aussi), ce serait d'entamer au piège avant que les autres se pointent.

après, je sais pas je suis pas encore allé au -50

#. Message de JoeyStarr le 26-10-2006 à 11:41 [Ami de MountyHall]	18138 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 388 (Golem Costaud)	Citer

En -50 oué ca devient compliqué.
En -30 / -35, c'est encore faisable d'avoir un esquiveur à une case, avec un peu de PV quadn meme. Et quand y'a trop de monstres sur sa case, on pose un piège et on attend qu'un monstre arrive sur la case (ou un double DE de la part du gros dudu qui gère les monstres qui font bobo à coté).

M'enfin c'est pas toujours toujours évident non plus. En -50 c'est pas possible j'dirais. Sauf ptet avec AdE et un énorme tank dudu sacro ; ou BladeMaster avec sacro :p

#. Message de loulouf le 26-10-2006 à 13:36	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

en -30, ca doit marcher mais ca va rien nous rapporter

j'ai AdE et y a 2 tanks avec AE ... on se répartit els monstres quand ils arrivent par paquet de 10. Y a personne autour de nous donc les apparitins c'est pour nous, ca fait 15 jours qu'on fait au plus préssé.

On remplit la caverne de cados, y a un capitan qui nous els piquent mais pas le temps de s'en occuper

Je suis preneur d'une solution en tout cas, j'ai déjà réfléchi et je vois pas trop !

#. Message de Raistlin le 26-10-2006 à 13:38 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

et en faisant une ligne de pieges avec les toms, pendant que le durak tank
et a la fin le durak charge le tom en bout de ligne? les monstres devraient suivre et se prendre les pieges?
remarque je pense que ça ne tuerait peut-etre que le premier monstre, aussi

pas pratique, pas pratique

#. Message de Magog le 26-10-2006 à 13:51	37005 - Magog (Tomawak 43) - L'Appel de la Meute -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-07-2004 Messages: 937 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca demande de jouer en cumul mais pourquoi pas:
un Tom à une case (avec VT c'est mieux), lorsqu'il loupe son projo il piège puis bouge etc....
Ceux qui sont sur la case, font un petit projection (ok il faut aussi ce sort) et soit le monstre saute sur le piège soit le monstre est provisoirement éloigné.
Plus y a de case piègée et plus le monstre peut faire BOUM.

Le risque c'est pour le Tom seul mais en cas de très gros risque il peut rejoindre les autres sur la case ou alors balancer un VT s'il possède ce sort.

C'est de la technique pour riche mais lorsqu'on chasse en -50, on doit avoir les moyens.

#. Message de Bagautt le 26-10-2006 à 15:01	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Tou H arrr on 2006-10-26 10:34:49
Bagautt > Ta version du pourriwak est intéressante, au petit détail prés que sauf si la description de la compétence est fausse, lancer de popo rend automatiquement visible... Camouflage étant tentable une seule fois par DL, je trouve cette méthode impraticable, car inévitablement à un moment ou à un autre tu te retrouveras décamouflé à distance de charge...

Amitrollement,
Tou H'arrr

Oui le lancé de popo décamoufle automatiquement. Ceci dit :
Le projo décamoufle à 80%. La probabilité de rester visible après popo est de 10%, après projo elle est de 8%. La différence n'est pas enorme. Y a juste le piège qui te permet de rester camoufler.
Il y a toujours la possibilité de jouer en cumul et de se recamoufler après 2 popos, avec une tentative de plus en cas de ratage.

Mais surtout ... ben ce n'est pas parce que tu es décamouflé à portée de charge que tu te fais obligatoirement charger
Il faut le savoir que tu balances des popos sur les monstres. Ca personne ne le sait à part toi. A la limite tu peux meme te pointer décamouflé pour ne pas eveiller la méfiance en cas de ratage de camouflage

Comme dirait Darth, tant que les trolls ne s'enervent pas t'es peinard. Et puis un groupe en difficulté n'enverra pas de skrim ou de kastar te charger ... au contraire ils pourraient meme te demander de l'aide et te remercier de les aider à finir leurs monstres. Comme c'est pour rendre service, tu te devoues, tu peux garder au moins la moitié des PXs quand meme .
Auquel cas tu te seras meme fait des amis, en plus

Et puis de toute manière, au pire, vu ton esquive ... et tes PVs ... tu auras le temps de te barrer si ca tourne mal.

Sinon comme dit Darth, le pourri à plusieurs, oui effectivement la ca devient performant. J'avais occulté ca à cause du risque de décamouflage, plus on est nombreux et plus c'est dur de rester furtif. Mais si on considère que les trolls ne vont pas forcément réagir par une agression directe tout de suite ... surtout s'ils sont en difficulté ... et qu'en plus tu fais tourner les entrainements pour que celui qui reste visble soit à 0PXs ... ben ca devient très interessant.

Ah mais j'avais pas vu le profil proposé par cica
Bah vi 21D d'esquive c'est ca
Y a juste la vue à 24 : plutot que 4 en vue à 888 PIs je prefere 2D de regen 20 PVs et une amélioration de DLA à 774PIs, ca apporte plus je trouve.

#. Message de Bagautt le 26-10-2006 à 21:01	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Ben pour le piège en profondeur c'est pas évident

J'ai essayé de piéger les cases voisines de mes co-chasseurs pour les monstres en fuite. Et bien ce sont les gowaps et les dudus qui allaient insulter les monstres qui attaquent à distance qui les ont fait peter.
Quand à faire péter le groupe, je n'y pense meme pas

En fait si j'ai bien une petite idée de comment faire marcher ca :
Ca peut marcher en cas d'urgence, lorsque le groupe commence à etre débordé par les monstres.
Dans ce cas on utilise le piège comme lorsque on fait peter un groupe de chasse avec les monstres, sauf que la ont fait évacuer les trolls avant de lancer la serie de pièges.
Les toms se mettent à une case, attendent un cumul.
Au derniers moment les kastars skrims duraks évacuent la case
Puis serie de piège par les toms en cumul
Puis les skrims et kastars reviennent finir les survivants.
Si les dudus ont explo c'est encore mieux.

Alors ca demande une super synchro y compris avec les autres membres du groupe et il ne faut pas qu'il y ai de gowaps.

Sinon si c'est juste les duraks qui insultent les monstres, les kastars et skrims peuvent evacuer dans la journée et la synchro ne se fait qu'avec les duraks.

De la à dire que ca marcherait en -50 ... pas sur ... faut 4 gros toms minimum à mon avis pour bien faire le ménage.

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