MountyHall - La Terre des Trõlls

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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de tabootoi le 25-10-2006 à 16:50	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Trajectoire tres similaire pour moi (avec une dizaine de niveaux en moins).
Vampi pur longtemps et biclassage consciencieux (= avec un gros effort pour maintenir la MM). Maintenant je fais de tout: vampi, charge, ap, cdb, et je sacrote aussi pour alléger les dudus

Je compte continuer dans cette voie et apprendre GdS (pour faire de petites frappes d'ajustement)

Tabootoi, faut qu'on fonde un club d'équilibristes couteaux suisses

#. Message de bak47 le 25-10-2006 à 17:45	15760 - bak47 (Kastar 60) - Les Cogneurs Killers De l'Obscurité -
Pays: France Inscrit le : 06-08-2003 Messages: 1350 (Trõll de Compèt')	Citer

moi ca serait a refaire je commencerait des le debut dasn la voix du bourrin ca m'eviterat de passer trop de temps a esseyer de monter ma mm (je dit bien esseyer) pour ne jamais m'en servire

enfin je desespaire pas un jour j'auria explo (et teleport ) ^^

#. Message de Khylsdrak le 25-10-2006 à 18:03	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Avnhofir > C'est clair qu'en tant que bourrin, tu frapperas toujours plus fort qu'un vampire, surtout boosté à grands coups d'AdD, y a pas photo. Par contre, le vampire justifie ses dégats par son attaque qui est automatiquement achetée, puis par la régénération qui devient monstrueuse.
Quand on a sur soi 4 ou 5 monstres un peu forts avec des mégacéphales qui touchent à tous les coups et que malgré une bonne esquive on perd environ 50 à 60 pv par dla (ça m'est arrivé). Le bourrin, avec sa régénération naturelle, ne peut pas tenir dans de telles conditions.

A chaque vampirisme passé (+ reg naturelle), je régénérais de la totalité de mes blessures. C'est là la force du vampirisme.

Maintenant la force du bourrin c'est de pouvoir coller en frénésie 160 deg d'un coup et ça pour un vampire, c'est pas prêt d'arriver .

Khyl

#. Message de Kain[leGlouton] le 25-10-2006 à 18:12	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Oui moi je me demande sérieusement si je vais pas commencer un biclassage .

Aprés avoir foiré deux vampis d'affilée sur une petite chiure de monstre pour ma mission , je me suis dit que j'aurai eu 14 dés d'attaque , une lame d'obsi , un BaP mithril et un talo d'obsi , il aurait servi mon CdB ...

Kain

#. Message de EcraseTete le 25-10-2006 à 18:25 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

2 vampis ratés d'affilée? P'tit joueur. ^^
J'ai eu une fois une mauvaise série. Quelque chose comme 2 vampis réussis sur 9. En manquant les 3 vampis d'un trimul.

Ecrase, but I'm still vampire.

#. Message de Kain[leGlouton] le 25-10-2006 à 19:57	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Ca j'ai déja fait , le ratage des 3 vampis du trimule , sur un meurtre devant etre fait un mundidey . Le bonheur ...

Non c'est juste le dernier ratage en date qui me fait dire : "Si seulement j'avais pu faire quelque chose aprés ! " une fois de trop . C'est vrai que a partir d'un certain niveau investir dans 14 dés d'att c'est pas dur , avec des bonus et AP ca permet une certaine adaptation quand même . Rester pur Vampi au niveau 42 je suis impressionné

Mais bon c'est au stade réflexion encore . Si seulement on enlevait cette régle des "1 seul essai" ca serait tellement meilleur d'etre Vampi ...

#. Message de Khylsdrak le 25-10-2006 à 20:48	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

les ratés ça arrive parfois, j'ai beaucoup de bol, je n'ai jamais raté mon vampi plus de 3 fois de suite.

Je reste vampire quasi pur aussi (de temps en temps je m'autorise un cdb avec mon attaque de gob

)

De toute façon, vu le coût des améliorations, je n'ai pas intérêt à chercher à me biclasser, ça ne ferait que retarder le développement de mon troll.

Khyl, vampire à vie

#. Message de TDTP le 25-10-2006 à 20:56	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

contrairement a ce que beaucoup semblent penser , il est plus interessant d'etre bourrin avec CDB 20 D d'attaque et 20 D de degats que vampire avec 30D de degats .
Je aprle au niveau des PIs

#. Message de Kain[leGlouton] le 25-10-2006 à 21:01	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

OK Khylsdrak ca permet d'atteindre plus vite le max de dés de dégats , mais qu'est ce que tu fais sans skrim si tu rates ton vampi ? Tu en es réduit à compter les paquerettes .
Enfin bon c'est pour ca que je prend des sorts . Avec Glue et FP je me sens moins useless quand je rate un Vampi ^^ .

#. Message de EcraseTete le 25-10-2006 à 21:02 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Bah etre bourrin est plus interessant tout court je trouve. Mais vampire c'est classe.

Et puis tout le monde finit par bourriner, meme Morg (qui est reste pendant longtemps ZE vampire).

EcraseTete, toi aussi marque ta difference, refuse le CdB. :p

#. Message de EcraseTete le 25-10-2006 à 21:05 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Kain[leGlouton] on 2006-10-25 21:01:24
Enfin bon c'est pour ca que je prend des sorts . Avec Glue et FP je me sens moins useless quand je rate un Vampi ^^ .

Je pense que c'est LA clé pour pas craquer. Il faut etre tres fort psychologiquement pour rester mago pur sans sorts a coté passé les levels 25-30. J'ai failli craquer a ce moment la (21-24 des de deg). Et puis j'ai eu mes premiers sorts.

Ecrase.

#. Message de Kain[leGlouton] le 25-10-2006 à 21:49	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Ah ben j'en suis au même point ^^ .

Peut-etre que quand Glue et FP auront dépassé les 50% je serai plus à même d'apprécier la classe du Vampi pur malgré les désavantages . Heureusement que j'ai un bon groupe de chasse quand même , pour m'aider à tenir la voie du mago ...

#. Message de Khylsdrak le 25-10-2006 à 21:55	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Exact Ecrase !

En fait Kain, c'est pas pour atteindre le max de dégats, c'est que je joue un rôle dans un groupe, ça veut dire que j'ai une fonction, un métier troll

Je suis là pour bourriner bien sûr mais aussi et surtout pour aider l'équipe. J'ai des sorts pour ça, je dois insulter pour encaisser sur l'esquive, soigner les blessés, péter les dégats des trop gros monstres avec FP.

Nous avons potentiellement 4 hypnos donc quand je dois passer un cdb, c'est plus facile. Cdb reste pour moi soit une seconde attaque en cas de raté du vampi, soit une arme ultime pour faire des gros dégats. Ces temps ci je l'utilise mais c'est pour monter la compétence. Je fais assez de dégats en vampirisme pour ne pas avoir envie de faire cdb, et puis c'est fun le risque de se faire contrer, ça apporte du piment au jeu.

Pour en revenir à mon rôle, si je veux pouvoir esquiver, il faut acheter de l'esquive, si je veux soigner, j'ai besoin de pv et reg puis pour attaquer, je mets tout en dégats.
Si j'étais biclassé, je ne pourrais pas monter suffisamment l'une de ces caractéristiques. L'avantage de faire l'impasse sur l'attaque, c'est bien d'investir les PI autrement. 20 dés d'attaque, ça coûte cher à acheter, je préfère mettre ça en esquive, vu que c'est le même prix que l'attaque et c'est beaucoup plus intéressant. Ca me permet de monter plus vite mes caractéristiques. Un bourrin ou un biclassé ne pourra jamais évoluer de cette façon, c'est une simple question de gestion de PI. C'est pour ça que je reste vampire

Khyl

#. Message de Kain[leGlouton] le 25-10-2006 à 22:31	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Ca c'est du raisonnement clair et precis . Bon je vais attendre d'avoir tous les sortiléges que je veux à 80% avant de me décider , c'est vrai que le role de mago multifonction ca peut-etre interessant aussi .

#. Message de Khylsdrak le 25-10-2006 à 22:48	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

c'est bien ça mon rôle tu l'as compris, c'est bien d'être mago multitaches.

Ca ne fait pas de moi le plus bourrin dans le groupe (sauf quand je passe un cdb, je fais souvent autant que les bourrins avec AdD). Ca me permet surtout de ne pas être cantonné à un rôle d'attaquant pur. Je peux attaquer mais aussi défendre selon le cas. Quand il faut aller rameuter des gritches, mantes fulcreuses ou des mégacéphales, ça ne me fait pas peur

Khyl, mago semi bourrin

#. Message de EcraseTete le 25-10-2006 à 22:55 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je vais developper un peu le pourquoi de mon évolution et nuancer legerement ce que dit Khyl.

Au départ nous étions 5: Un gros kastar AP (Noc), une grosse tom projo (Praton), un gros dudu (pub) et les ptits Kana (skrim) et moi.

Un groupe sans hypno vrai. Sauf quand Kana touchait pas. Personne n'ayant de problemes pour toucher, je devais coller au train, donc j'ai essayé de suivre a peu pres le rythme de niveau +- 2 = Nb de dés de degats. En gros je restais a 2 dés max en attaque en dessous de Kana (il y'avait forcemment au moins 2 frappes avant la mienne).
Niveau 28-30 en gros, gros doutes sur mon evolution (pas de sort et dés de deg un peu cher pour un gain d'attaque peu significatif).
Au niveau 30 en gros j'ai eu mon premier sort et je commencais a etre trop gros pour finir. C'est la que j'ai laissé de côté les dégats. Mon rôle ne consistant plus à assurer le kill, je pouvais commencer a plus encaisser (j'encaissais deja grace a l'armure).
Etre un appui defensif me plait, j'ai donc axé la dessus.

Aprés il faut voir qu'a haut niveau, tout coute cher. L'achat de dés d'attaque ne se fait moins au detriment de la defense. On peut tout a fait axé son Kastar suivant un des axes defensifs (PV ou esq) sans négliger l'autre et prendre de l'attaque pour toucher en AP mieux qu'en vampi.
Cette voie a failli me séduire car elle offre la possibilité de garder une bonne défense, de pallier le probleme des 80% du vampi, d'avoir une "seconde" chance et de me jouer des RM.

Je ne sais toujours pas pourquoi je n'ai pas suivi cette voie. Peut etre la peur de tomber dans le classique CdB/AP/charge qui t'incite a prendre toujours plus d'attaque.

Voili, voilou,
Ecrase.

#. Message de Khylsdrak le 25-10-2006 à 23:17	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense qu'à partir d'un certain niveau, 45 peut-être, le coût des améliorations sera tel que l'achat d'attaque normale peut se justifier.

Après tout dépend de ce que l'on cherche. Si l'on veut attaquer à tout prix, il vaut mieux avoir une attaque de rechange. Tout dépend de notre rôle, si on joue seul ou pas. Si notre frappe est primordiale pour le groupe, il vaudra mieux jouer en cdb, c'est moins risqué puisque c'est une compétence à 90% et qu'il ne peut pas se faire contrer par un seuil de résistance.

Dans mon groupe, c'est pas le cas, si je ne tape pas, aucune inquiétude, il y a du monde au portillon, la faim au ventre qui va taper sévèrement. Rien ne m'empêche donc de jouer en défense quand l'attaque ne passe pas.

Ce qui est le plus important à mes yeux, ce n'est pas de jouer vampire ou bourrin mais plutôt de bien définir comment on va jouer dans un groupe ou en solo. Ca veut dire anticiper largement sur les améliorations à faire, sur ce que ça va apporter en positif, en faiblesses, de peser le pour et le contre et ensuite de nous tenir à notre rôle le mieux possible.

Puis rien n'empêche de changer d'optique si le système de jeu ne donne pas satisfaction

Khyl, qui lit avec attention les réflexions et approches intelligentes de ses amis kastars

#. Message de EcraseTete le 25-10-2006 à 23:56 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Tout a fait.

Et surtout, faites ce qui vous plait!

EcraseTete

#. Message de Trollaflemm le 26-10-2006 à 07:04	113536 - MerGran (Darkling 21)
Pays: France Inscrit le : 26-08-2005 Messages: 995 (Shaï Epileptique)	Citer

Super Salut a tous!!!

ch'avais pas qu'les vampi s'^rennais autant la Super tete.....c'est pourtant simple...la defense elle te sert pas quand tu Super vient de Super killé ta Super cible...et ta Super defense te sert que contre les gros Super ATK qui Super kiff pas que tu te Super amuses comme un Super ptit ouf dans le Super coin... en grgos c'est ca ^^

Super sinon, je Super voulais des Super informations de Super troll expérimenté, si possible.....

Super voila, chui quelque peu bourrin,(oh trois fois rien, CdB charge et bientot AP), je voulais Super savoir si FRENESIE, etait Super utile, Super efficace, enfin vila a quel nival vous le conseillez (si vous me le conseilez) Super vila j'aurais Super aimé avoir des Super renseignement de cee Super type par les Super gros frénétique (a chaque fois que j'dis que je veux prendre frénésie on Super prend pour un Super ouf...est ce si vrai que ca?^^)

tout cela bien sur sans avoir ded GS...chuui pas encore trop capable de la porter Super aisement ^^ non mais ma Super lame d'obsi est tres bien...

Super vila donc merci deds Super renseignment d'avance!

Super TAF! (tiens Super salut kain! )

#. Message de Velveteethol le 26-10-2006 à 09:23	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben si t'as super Coup de Boutoir, pourquoi tu veux faire super-frénésie ?
Frénesie c'est super-dur à monter je crois et si tu a super CDB, je pense pas que utilises frénésie à moins d'être sûr de crever et de jouer le tout pour le tout en espérant killer.
Je pense que quand t'es kastar, la seule utilité de Frénésise, c'est de dire au Bourriwak : tu vois ca c'est une frénésie de Kastar et sans augmentation !

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