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[Réflexion] L'animation du jeu
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#. Message de Von Trollo le 21-10-2006 à 17:47	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Oui oui, je reconnais que tu m'as donné des conseils à l'orga, c'est vrai, mais j'avasi oublié

#. Message de GreuHar le 21-10-2006 à 18:34	70019 - Greu'Har (Durakuir 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-11-2005 Messages: 724 (Shaï Epileptique)	Citer

Von Trollo tu n'avais pas trouvé de généreux donnateur pour ton QPUT ?
(Je comprend mieux ta question sur l'alpiquisme

)

En tout cas c'est un topic très interressant qui permet de comprendre la difficulté de plaire aux joueurs RP comme aux GP cherchant à créer un lien autour de leurs actions.

De toute manière pour s'impliquer dans un événements RP comme GP il faut le vouloir et être motivé. Evidemment prendre le train en route est toujours difficile.

Pour ma part à peine arrivé dans le Hall la Quête du Pendu m'a attiré et j'en ai fait partie sans connaître les moindres événements du Hall ou de qui que ce soit.
J'ai dû poser plusieurs questions car certaines allusions ou évènements passés m'étaient complètement inconnus, mais il y a toujours au moins un troll pour te répondre.

Greu
RP 6/10, GP 4/10

#. Message de Gandalf le 21-10-2006 à 19:01 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Je pense que l'absence de monde pour faire du gameplays c'est qu'ils veulent y participer généralement a leur quete...

Personnelement dès qu'on me donne du gameplay j'y vais
du moment que je garde une grande libertée d'action. C'etait pas le cas de la derniere MB par exemple

-Une idée comme ca au passage on pourrait crée un personnage toujour caché bougeant régulierement dans Mh qui jouerait aux D le don d'une carte au trèsor qui donnerais une partie d'une d'enigme avec annonce publique dès qu'un bout de carte est donné.

Un personnage imaginaire de Mh pourrait etre responsable du gameplay pourrait faire la promotion des usage que l'on peux faire de certaine chose de Mh

Comme les auberges, le rituel de l'eau, etc les malefacteries je pense que c'est fortement méconnu et que ca ne facilite pas leur usage par tout un chacun les plus jeune .

#. Message de Poussinette le 21-10-2006 à 20:19	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Désolée de faire un peu de hors sujet (quoique) mais il y a un truc que j'ai beaucoup aimé, c'était le coup des crascs.

Apparition d'une menace pour l'ensemble des trolls du hall, amplification, prise de conscience, formation de groupes d'élimination, entraide tout ça.
J'étais trop jeune à l'époque pour faire quoique ce soit, mais j'ai suivi l'histoire sur le forum MH et sur les autres forums qui se sont développés avec.
C'était vraiment beau à voir, ces trolls qui s'entraidaient, parfois des ennemis de toujours s'alliant pour taper ensemble.

Donc, question à Corwin :
Y aura-t-il d'autres événements de ce genre ? Si j'ai une idée d'un truc dans le même style, est-ce que ça vaut le coup que j'y réflechisse davantage, que je la développe et que je te la soumette ?

#. Message de boa13 le 21-10-2006 à 20:28	39831 - BøaTrëze (Tomawak 47)
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 22-07-2004 Messages: 938 (Shaï Epileptique)	Citer

C'était un peu extrême comme évènement, les Crascs : tout le monde perd sa MM et sa RM, tu vas y participer, que tu le veuilles ou non. (Ou alors, quel sacrifice !)

Si l'équipe en refait d'autres aussi peu subtils, elle va s'aliéner beaucoup de joueurs.

Pas facile de faire s'amuser 12 000 zumains...

boa "

#. Message de Adinaieros le 21-10-2006 à 20:38	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Non mais c'est vrai que des evenements globaux comme les crascs ou les ocnciles des princes demons c cool

#. Message de Raistlin le 21-10-2006 à 20:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26994 (Demi-Dieu)	Citer

boa, tu oublies que l'événement des crascs était FAIT pour niveler un peu la MM et la RM des trolls.

c'était du GP habilement dissimulé sous un peu de RP. ils auraient tout aussi bien pu dire : ouala, on enleve 50% de MM/RM a tous els trolls qui en ont plus de 5000. les crascs, c'était pour faire passer la pilule plus esthetiquement. (d'ailleurs faut voir les réactions que ça a provoqué à l'époque). ce n'était pas "juste une quête pour galvaniser le hall". ils savaient bien que suffisamment de trolls allaient se mobiliser pour buter les 80 crascs qui trainaient dans le hall. (celà dit, je doute que plus de 200 trolls se soient vraiment mobilisés, perso, sur les 12000)

poussinette, je crois que Corwin a répondu a ta première question (y aura-t-il d'autres événements de ce genre) : peu probable, au moins sous la forme étapes clairement définies - but - grand final. par contre il a également dit que si tu développais et que tu créait un truc, l'équipe RP pouvait aider, mais que tout ce qui pouvait etre fait par les joueurs ne le serait pas par l'équipe.

Raistlin

#. Message de Maniac le 22-10-2006 à 01:16	730 - Maniac (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 26-06-2002 Messages: 1834 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Von Trollo on 2006-10-21 12:29:20

Et là ch'bétail qui intervient "Pollueurs de post, venez pas saccager notre rp" (en gros).
J'aime bien ch'bétail mais sincèrement, mettre une réponse comme ça alors que pour le moment il n'y avait pas de pollution outre mesure mais juste des trolls qui se dressaient, ça refroidit. Moralité, on a fait OK, qu'ils fassent leur quête dans leur coin. Ce qui m'attriste, j'aimerais beaucoup jouer avec Maniac. Ca donne l'impression qu'il s'agit de LEUR quête, et que finalement ils sont les seuls à connaitre l'histoire et à avoir le droit de la mener. Pire, les seuls à gérer LEUR topic....Cette impression est relativement fausse bien sur, mais, c'est pour indiquer l'impression de "quête privée" que peut avoir le joueur lambda en lisant un post tel que celui là.

- Cependant, leur quête est plutôt sympa, limitée dans le temps et beaucoup de trolls peuvent décider de rejoindre leur camp ou au contraire de le combattre. Court terme, implications immédiates, ça c'est pas mal et sincèrement elle peut aussi servir d'exemple à l'avenir.

VT

VT,

Je pense que tu as mal compris le post de Ch'meuh qui se voulait juste une réaction au post qui précéde le sien et qui n'est pas trop à sa place !

Faire un copier coller du kill d'un de ses compagnons de guilde accompagnée d'une simple vanne, c'etait un peu ouvrir la porte à du flood...même si c'était pas méchamment fait.

Maintenant, preuve que cette quête n'est pas privée, elle est lisible sur le forum et les joueurs y participent à leur façon. Et même si parfois, çà prend une tournure que je préférerai éviter, je les laisse essayer de dévelloper leurs idées !

Mais il est mieux pour tout le monde que l'idée de base ne soit pas trop corrompue comme dans toutes tentatives de RP ! Le déroulement d'une histoire et le fil conducteur doivent quand même rester un poil privés afin de ménager l'intrigue et de faire quelques rebondissements.

Sinon, pour la 2eme partie, merci ! J'ai toujours eu du mal avec le RP sur MH car souvent trop long et trop multidirectionnel. Ce qui est dommage car s'occupait de çà prend un temps énorme, j'en suis sûr !

Bravo à l'équipe et mention spéciale à Corwin qui a fait un trés bon post nullement condescendant ou agressif !

Maniac

#. Message de Von Trollo le 22-10-2006 à 14:55	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Yo Maniac,

Mais avoue que 3 interventions pour signaler que le post doit rester RP c'est juste ridicule alors que justement l'immense majorité des trolls à plutôt bien réagit. Il ne faut surtout pas que le RP devienne un truc un peu élitiste seulement utilisable en forum par les "vrais" joueurs.

La dernière intervention de modo 4 est pas forcemment pertinente par exemple au vu des posts précédents votre topic(à mon sens). D'ailleurs, depuis, plus personne n'ose reposter.

Quand on fait une quête et qu'elle devient "publique" il faut aussi accepter que les intervenants n'iront pas forcemment dans le sens de ce qui a été pensé précédemment....même si ça ne change rien l'action des acteurs. Par exemple dans votre cas, si des groupes de joueurs décident de vous assimiler à des usurpateurs et vous combat en tant qu'usurpateurs, c'est leur droit et là, c'est une partie du RP qui ne vous appartient plus. Mais justement, c'est plutot bon signe, ça signifie que le rp est dynamique et mobilisateur.

VT

#. Message de Djak Tryller le 22-10-2006 à 15:03	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Ma quête à moi elle est accessible à tous, et je fais le premier pas ...

Bon je pourri pas le topic, mais dieu que c'est long ce que tu as écrit Corzwin, je vais essayer d'arriver à la fin tout de même.

DT

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 22-10-2006 à 15:27	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')	Citer

Maniac et VT : le post litigieux c'est le mien

Je l'avais écrit un peu gratuitement c'est vrai histoire de remettre un peu à sa place le ToL mais bon je me suis rattrapé depuis

#. Message de arkan le 22-10-2006 à 20:06	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Pour les posts RP sur le forum je pense qu'il y a plusieurs types de RP différents:
- Il y a les choses du genre des TK Tour, des batailles mythiques, etc... qui ont d'après moi plus leurs places dans la section InterTroll que dans quêtes. (et la majorité des sujet InterTroll actuels devraient être viré dans Monde de Mh ou dans un forum InterJoueurs parce qu'ils sont rarement concernant des trolls)
- Il y a ensuite des quêtes ouvertes vers l'extérieur (comme celle de l'entrope, celles de Tonton, etc...) Ou tout le monde s'intéressant à l'histoire peux venir mettre son grain de sel.

Puis il y a une 3ème catégorie selon moi qui est la quête RP "privée". On est d'accord qu'à partir du moment ou on postent sur le forum MH tout le monde peux lire donc tout le monde est susceptible de venir entraver la quête. Mais je trouve que ça peut être dommageable. Je suis certain que du monde aime se bouger pour une quête annexe (genre toutes les guildes d'un village pour une raison ou l'autre), voudrait en faire profiter tout le monde en racontant leurs histoires mais ne le font pas en se disant qu'ils vont se faire gaver par des "redresseur de torts", des chieurs ou autre. Pas toujours partant d'un mauvais sentiments (juste pour mettre de l'animation, etc...) mais qui va casser le trip de départ.

Dans le post de Maniac, Ch'be, etc... autant il est compréhensible qu'a partir du moment ou ils postent sur le forum tout le monde peux intervenir, autant il n'y a rien de plus pénible que d'avoir quelqu'un qui "casse" le rythme ou le ton donné au sujet en partant en HRP ou en inadéquation de ton. c'est lourd quand on a passé son temps à torcher un truc potable et précis dans son coin.

Bref c'est pas simple

Sinon je suis d'accord pour les missions ce serait sympa qu'elles soient un peu plus "RP"

#. Message de Modérateur4 le 23-10-2006 à 02:18 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2006 Messages: 196 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Von Trollo @ 22-10-2006 à 14:55

La dernière intervention de modo 4 est pas forcemment pertinente par exemple au vu des posts précédents votre topic(à mon sens). D'ailleurs, depuis, plus personne n'ose reposter.

Je suis d'accord, méa culpa sur le coup, d'une part je me suis mal exprimé apparemment (vu que tout le monde s'est senti visé), d'autre part j'aurais du attendre un peu avant de faire le rappel que ca ait effectivement dérapé pour de bon. Comme on reproche souvent au sujet RP de trop dériver, on essaye de faire en sorte que ca dérive moins, avec parfois une modération trop rapide.

Je vois mieux comment faut faire pour régler ce genre de situation maintenant, ca ne devrait plus se produire.

#. Message de Von Trollo le 23-10-2006 à 07:13	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

C'est le métier qui rentre j'imagine M4

. Mais je te rassure c'était pas une critique gratuite, juste ici ça me semble le post aproprié pour parler de la manière dont est géré le rp.

Le post rp de maniac en 'histoire...." me semble très intéressant à étudier. Bien que certaines choses me semblent contestables, je pense ce genre de rp assez dynamique d'un autre côté. Justement il faut en tirer les bonnes choses pour voir comment un truc perso peut rejoindre le rp du hall en devenant publique.

VT

#. Message de Maniac le 23-10-2006 à 13:31	730 - Maniac (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 26-06-2002 Messages: 1834 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Von Trollo on 2006-10-22 14:55:10
Yo Maniac,

Mais avoue que 3 interventions pour signaler que le post doit rester RP c'est juste ridicule alors que justement l'immense majorité des trolls à plutôt bien réagit. Il ne faut surtout pas que le RP devienne un truc un peu élitiste seulement utilisable en forum par les "vrais" joueurs.

La dernière intervention de modo 4 est pas forcemment pertinente par exemple au vu des posts précédents votre topic(à mon sens). D'ailleurs, depuis, plus personne n'ose reposter.

Quand on fait une quête et qu'elle devient "publique" il faut aussi accepter que les intervenants n'iront pas forcemment dans le sens de ce qui a été pensé précédemment....même si ça ne change rien l'action des acteurs. Par exemple dans votre cas, si des groupes de joueurs décident de vous assimiler à des usurpateurs et vous combat en tant qu'usurpateurs, c'est leur droit et là, c'est une partie du RP qui ne vous appartient plus. Mais justement, c'est plutot bon signe, ça signifie que le rp est dynamique et mobilisateur.

VT

Cent fois d'accord avec tout ce que tu écris, j'aurais pas dit mieux.

Les façons de participer sont différentes mais appréciables quand même.

Ce RP, bien que particulier, est là pour bouger quelques joueurs, ni plus, ni moins et ceux qui veulent participer apportent de l'eau au moulin.

Pour le moment, on est assimilé au Sombre et à ses sombres desseins : c'est tout à fait logique puisque celà fait parti de l'histoire du Hall et je me verrai mal dire : "bah non, je veux pas qu'on parle du Sombre".

Question à Corwin : Ce post est il RP pour toi selon ta définition ?

Maniac

#. Message de Gandalf le 23-10-2006 à 15:14 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Maniac : Je pense que vous faite du gameplay sur un fond vaguement RP selon sa définition.

Une trame simple ou l'on se donne plus ou moins un rôle dans l'histoire.
C'est du RP accessible mais ce qui tiens l'histoire c'est l'action et ce que vous faites.. pas l'inverse

D'ailleur le but c'est de faire bouger quelques joueurs

tu répond toi même a la question

Ca n'en reste pas moins vous faites des actions d'eclats et ce post a sa place dans cette partie du forum

#. Message de Mororats le 25-10-2006 à 10:38	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Je trouve ce post tres interessant. Il faudrait que beaucoup de monde le lise, carcelà permet de recadrer les choses.
Certains arretent pas de dire : C'est pas RP etc etc et d'autres détestent le RP.
Ce post permet de se situer et de comprendre comment les autres s'amusent et voient les choses. En gros tres tres important de le faire lire au plus grand nombre.

Les joueurs TK se situent presque tout le temps du coté de l'animation.
Les quetes avec un peu de RP se réalisent de temps en temps, mais ca reste dans l'animation.
On aime ou on aime pas, mais c'est une facon de jouer compréhensible

#. Message de Von Trollo le 25-10-2006 à 11:55	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Mororats on 2006-10-25 10:38:50

Les joueurs TK se situent presque tout le temps du coté de l'animation.

Moi, a l'histoire des TK qui créent l'animation je n'y crois pas trop.

Enfin, je nuance mon propos. Certes, ça crée de l'interaction des fois....Mais pas systématiquement (combien de TK prennent leur victimes pour des bots? Un certain nombre tout de même....).

En outre, ça sous-entend que la chasse aux monstres ne crée pas d'animation. C'est encore une erreur. Elle en crée au moins autant que les TK. Je suis bien placé pour savoir tout ce qui est possible en chasse aux monstres et que ça réserve plein plein de surprises et que ça crée des rencontres. D'un autre genre....c'est sur...

Certes Mororats je reconnais l'implication que toi et tes potes créez, mais certains sont intimement persuadés que seuls les TK sont générateurs de rencontres/rp/dynamique/interactions....c'est une erreur grossière qui dénote une méconnaissance profonde de la manière dont les MK se comportent la plupart du temps. Il y a une vie en dessous les -40...elle a ses règles, ses codes de reconnaissances, ses risques....qui ne sont pas les mêmes que la chasse au -20 ni les mêmes que les TK par exemple.

Bref, ce n'est pas le TK ou le MK qui crée l'animation: c'est le caractère et la volonté, ou pas, de s'impliquer.

VT

#. Message de Leus le 25-10-2006 à 15:43	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

interessant, tout ca...

en jdr classique, dans un scenario qu'il soit simple ou complexe avec tout plein d'action ou tout plein de secret, qu'il soit fige ou tres improvise, ce qui est bien pour les joueurs c'est de cloturer le scenario ou un episode de campagne avec qq elements de debriefing :

* conforter des decouvertes en verite : ca permet d'assoir des faits

* conforter des decouvertes en mensonge : non ce n'est pas ca la verite, on vous a abuse, mais vous ne saurez pas la verite, y compris le vous avez loupe un truc majeur

* faire un feedback sur le gameroleplay des joueurs

voila c'est ce qui m'a manque sur la quete des lames, et qui m'a fait moins m'impliquer sur la peste et les grand vers dans les sanctuaires

#. Message de Mororats le 27-10-2006 à 00:25	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Effectivement Von Trollo peut etre que je ne m'étais pas assez bien expliqué.

Je parlais des TK de l'alliance des trolls libres. Faire du TK en tape case ce n'est pas pareil, mais les trolls libre en fond également.

Sans MP c'est un bot en apparence, avec MP ca peut devenir une bonne animation entre 2 joueurs
Mais on ne peut pas toujours envoyer son MP,on peut oublier, on peut en avoir marre de recevoir des retour pas top...

Tout comme les TK ne connaissent pas tous la facon de jouer des MK, les MK ne connaissent pas la facon de jouer des TK.
Là est un autre probleme, qui n'est pas propre à MH. Quand tu connais pas quelque chose, ce quelque chose te fait peur (genre un village avec que des blancs en pleine campagne qui voit débarquer un noir pour la premiere fois de leur vie. Ou encore l'insécurité en france, avec des francais bien au chaud dans leur maison dans des villes tranquil se sentant plus en danger que ceux qui sont en plein coeur des banlieux)

Mieux se connaitre ce serait pas plus mal.

Ensuite je pense que le joueur TK est plus dans l'animation mais pas forcément que c'est lui qui en met le plus.

En tout cas j'adore l'animation sur base RP,quelque soit la valeur du RP aux yeux des puristes.

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