MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Des Questions ?

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Avant de poster, merci de vérifier que la réponse à votre question ne se trouve

ni dans les Règles,
ni dans l'Etat du Projet.

N'hésitez pas également à utiliser le moteur de recherche du forum qui vous permettra de trouver si la question a déjà été abordée.

Les joueurs de MountyHall ont regroupé des montagnes d'informations sur le jeu dans l'encyclopédie MountyPedia. Il serait bon de la consulter avant de poser une question dans ce forum.

Pieges et charge, état de l'art ?
Pages : [1], 2

#. Message de Gorakiki le 18-10-2006 à 10:18	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonjour .

Il y a un longtemps, dans un hall pas si lointain, les chargeurs étaient immunisés aux pieges. Ils pouvaient gambader de cavernes en cavernes sans déclencher les pieges des cavernes traversées.

Et il me semble bien que leur arrivée fracassante déclenchait le piége de la zone d'arrivée sans qu'ils en subissent les effets.

Qu'en est-il aujourd'hui ? J'ai cru comprendre qu'un certains nombre de modifs/correction ont été faite sur ces deux compétences. Si l'un d'entre vous sait ce qu'il en est, je suis preneur.

Gorakiki, gout pétard mouillé

#. Message de Raistlin le 18-10-2006 à 10:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26976 (Demi-Dieu)	Citer

moi j'en étais resté à

Quote: Message de   ratibus le 22-01-2006 à 11:25
[MH Team]      --Trõll 15916--
Pays: France   Inscrit le : 12-09-2003   Messages: 1037      Voir le Profil de ratibusProfil   Rechercher les messages de ratibusChercher Visiter le site de ratibuswww Citer ce MessageCiter
Bug de Charge+Piège corrigé
Le chargeur prend bien les dégats (normalement ).

Merci de confirmer

Ratibus

cf

Raistlin, pas charge pour vérifier

#. Message de fabdi le 18-10-2006 à 10:45 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

oui verfifier lors du tour du hall..

Le chargeur SE PREND les degat du piege

#. Message de Gorakiki le 18-10-2006 à 11:24	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

Et declenche-t-il les pieges sur sa route ?

Gorakiki, gout mineur de fond

#. Message de vicino le 18-10-2006 à 12:00	58949 - Vicino (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 02-09-2005 Messages: 2885 (Djinn Tonique)	Citer

Si ta question est de savoir s'il déclenche les pièges posées dans les cavernes situées sur le trajet de sa charge, j'aurais tendance à dire non.

Considère que telle la chauve-souris, le troll vole au-dessus des cases concernées et que donc, il n'y pose pas le moindre poil... pas de raison que tout explose

#. Message de Metropoll le 18-10-2006 à 12:02 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Gorakiki on 2006-10-18 11:24:18

Et declenche-t-il les pieges sur sa route ?
Gorakiki, gout mineur de fond

Il faudrait definir une route, justement... donc non...
et je confirme ce que dit Fabdi, le chargeur se prend les degats de la case d'arrivee.

#. Message de Gorakiki le 18-10-2006 à 12:44	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Metropoll on 2006-10-18 12:02:14

Il faudrait definir une route, justement... donc non...

La route la plus courte entre deux cavernes est facile à determiner. Les gowaps la trouvent toujours. Et ils prennent les pieges en séries sur leur chemin, j'ai testé.

Mais cela répond à ma question. Piege permet de traverser les champs de mine sans soucis.

Gorakiki, gout vacuité transcendantale

#. Message de knacki le 18-10-2006 à 13:18	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Gorakiki on 2006-10-18 12:44:21
La route la plus courte entre deux cavernes est facile à determiner.

Faux car cette route "la plus courte" n'est pas toujours unique.
Qu'un choix soit fait / imposé pour le trajet des gogos ça me parait normal, c'est comme l'IA des monstres.
Pour un troll qui charge, y a pas de raison que le code force une route plutot qu'une autre.

#. Message de Gorakiki le 18-10-2006 à 13:42	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben si . Du moment que le calcul de la route est connu par tous, il est ou le probleme ? Dans le hall, tout est imposé par le code qui est notre maitre à tous.

L'interêt des pieges, c'est d'attirer les gens dedans. Aujourd'hui la charge rend cette usage impossible, sauf a rester sur la case du piege. Et encore, la victime ne prends qu'un piege.

Le seul usage qu'il reste en troll vs troll est de le jouer en dérivé du sortilege explosion.

Il va falloir que je milite dans le forum modifications...

Gorakiki, gout badaboum

#. Message de troll_over le 18-10-2006 à 21:58	73594 - troll_over (Durakuir 36) - OveRien -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2006 Messages: 179 (Golem Costaud)	Citer

Et si la trajectoire est à cheval sur 2 cases piégées, on s'en prend deux ?

pas évident les trajectoires...

#. Message de Gorakiki le 19-10-2006 à 16:40	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

L'algorithme utilisé par les gowaps a le mérite d'être simple (je ne vois pas les gogo se casser la tête avec des calcul d'orbitographie).

Il n'y a pas de raisons de prendre deux pieges, mais il n'y a encore moins de raisons de n'en prendre aucun.

Gorakiki, gout balistique

#. Message de Metropoll le 19-10-2006 à 17:19 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

ben jusqu'a preuve du contraire les gowaps ne chargent pas : ils se deplacent. et c'est la toute la difference, a mon avis...

je suis pas dans les secrets des codes, mais voila comment j'imagine la situation actuelle :
deplacement des monstres = deplacement intelligent case par case
deplacement par charge = deplacement (+attaque) d'une case a une autre.

ce qui n'a rien a voir : dans un cas ya une trajectoire decidee, pas dans l'autre.
bref, se prendre des pieges au passage des charges necessiterait 1) de reprogrammer Charge differemment 2) de decider (aleatoirement ? arbitrairement ? a la convenance du Troll ?) d'une trajectoire...
impossible, sans doute pas, mais loin d'etre facile a mon avis.

#. Message de Reivax4234 le 19-10-2006 à 17:40	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

si je suis en x / y et que je veux charger la case x+2 / y+1...
s'il y a un piège en x+1 / y

pourquoi est-ce que le programme m'obligerait à charger suivant la trajectoire {x/y => x+1/y => x+2/y+1} ?
Alors qu'on pourrait faire exactement la même distance en faisant {x/y => x+1/y+1 => x+2/y+1} ? Moi si je charge, et que je sais qu'il y a un piège, je VEUX passer par la case non piégée ! Pas fou ! Un gowap, lui, ne sait pas qu'il y a un piège à tel ou tel endroit... Et si le maître le sait, il peut toujours donner des ordres pour que le gowap le contourne... Mais on ne pourrait pas le faire pour charge ? Ou alors, on crée une interface spéciale charge où on indique notre itinéraire... mouais, bof...

Je ne suis définitivement pas d'accord avec toi, il n'y a pas de raison que le système décide d'une trajectoire à notre place. A la limite, je veux bien qu'il dise que 50% des chemins possibles passent par la case piégée, donc
- le piège a 50% de chances de sauter
ou
- le piège saute et fait 50% de dégats,
mais dans ce cas, ça commence à faire beaucoup de calculs...

edit : tiens, en me relisant, je trouve que ça fait très "troll quantique", cette histoire

#. Message de Skrawak le 19-10-2006 à 23:00	31628 - Skrawak (Tomawak 49) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2323 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Metropoll on 2006-10-19 17:19:45
ce qui n'a rien a voir : dans un cas ya une trajectoire decidee, pas dans l'autre.

Ben alors pourquoi ne pas procéder sensiblement comme pour les déplacements = le joueur pourrait décider à l'avance des coordonnées par où la charge de son troll va passer.

Genre:
1. jet de Dés pour savoir si Charge réussie
2. si réussie, choix des coordonnées de passage
3. explosion d'éventuels pièges
4. résultat de la Charge sur la cible

#. Message de Adinaieros le 19-10-2006 à 23:33	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouais ou alors vu que c'est compliqué et chiant et que tt le monde a pas charge et que donc les pieges gardent leur utilite on touche a rien non ?

#. Message de calinouu le 19-10-2006 à 23:34	44521 - calinou (Tomawak 60) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2004 Messages: 240 (Golem Costaud)	Citer

Pourquoi pas le choix du chemin en effet, mais au cours d'une charge, c'est pas tres logique, pas plus que de dire que le troll vole... par contre ... on peut proposer un truc a la fois deterministe et collant au fait qu'il s'agit d'une charge, cad assaut brutal, direct et irreflechi : l'assaillant se concentre avant, puis fonce en hurlant, sans regarder par terre ca va de soit.

Voila ma propal (faudrait ouvrir un post ailleurs) :

La ligne droite entre le depart et l'arrivee d'une charge coupe d'eventuelles cavernes situees entre ces points en DEUX morceaux, un grand et un petit, eventuellement egaux. Disons que ces morceaux ont des aires "a" et "A".
On a donc en particulier (a + A) = 1 ... la surface d'une caverne, et ma

a) = 0.5.

Pour chaque caverne apres celle depart, on peut determiner la probabilité pour un piege qui s'y trouve d'exploser en fonction de la maniere dont la ligne droite coupe cette caverne.

Mathematiquement, ca donne 100% * (2 * a) / (a+A) = 200% * a

Ainsi, un piege situé dans une caverne coupee en plein milieu (de quelque maniere que ce soit) se declenche a coup sur. Un piege situé dans une caverne dont le "chargeur" ne fait qu'effleurer un coin par la tangeante ne se declenche jamais, et toutes les situations entre les deux varient proportionnellement a l'occupation de la caverne au cours de la charge...

Tout ca est donc relativement simple, ne demande pas au troll qui charge de voler ni de faire des detours ni de danser la polka, et surtout c'est absolument deterministe.

Calinou

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 20:27:50 le 19/01/2026 ] - [ Page générée en 0.004 sec. ]