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Charge: compromis entre l'attaque et déplacement
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#. Message de Mahoro San le 17-10-2006 à 21:38	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Avoir pris cher ça veut dire déjà avoir pris des dégats et donc (comme en général on optimise au possible les PV et la régé pour charger à telle distance) perdre de la distance de charge...soit si on a 5 cases par exemple, deescendre à 4, et dans ce cas pour fuir c'est déjà limite....car en chargeant à 4 cases on est obligé de rester au même niveau à 5 cases maxi (ou pour un tom se camoufler)...dans cee cas personnelement et je crois que c'est le cas de bcp de trrolls, je préfère me DE pour pouvoir changer de niveau...

"En régénérant 3PV, et avec charge, il peut fuir de trois cases pour le prix de 4PA et ensuite éventuellement monter d'un niveau."
FAUX! on ne peut charger QUE qqchose donc il faut ensuite 3 PA pour changer de niveau vu que la case d'arrivée est occupée

Autrre point, pas du tout important, dans ton exemple le kastar à 3 de vue, il faut aussi tenir compte du fait que l'on ne peut aps charger ce que l'on voit donc aveec toi pour charger à 6 cases faut au moins 3 miuches de vue! lol (ok c'est nul mais ça m'a fait marrer

)

#. Message de Mahoro San le 17-10-2006 à 21:52	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

- à +1 PA lorsque la case de départ est oqp par un monstre ou troll.

en quoi exactement est-ce que rajouter un PA lorsque la case est occupée rentre dans la logique du déplacement et pas la charge à un autre niveau? le raisonnable? peut-être oui mais faut pas oublier que l'"essence" de MH c'est aussi ses règles et la logique, or les compétences d'attaques sont toutes à 4PAs sauf lorsqu'on attaque deux fois...pkoi charge qui est somme toute assez contraignante et qui a été limité devrait être soumise à un régime diffrérent?
Je vois pas réellement ou est le problème de l'essence de la compétence...tu dis oui on peut se servir de charge comme d'une dérive, on a plein de PV comme toi, pas d'attaque, on charge à 5/6 cases pour économiser des PAs...ouai si tu veux mais y'a aussi des contraintes inhérentes à se retrouver sr unne case sans attaque et sans dégat...

à la glue ç: qui doublerait les PA de 4 a 8, empêchant même un troll glué de charger pour fuir. (Je sens que tout le monde s'insurge dans son égo, mais que tout le monde reconnaîtra que c'est difficile de courir quand on a les pattes collées au sol !!)

et ou est MH ans ce cas? on peut pas se servir d'une compétence à cause d'un sort? je trouve que la charge à 6 PAs c'est déjà pas mal étant donné comme on a vu auparavant avec John que la fuite par la charge, surtout glué, c'est aps vraiment l'idéal...

le déclanchement de piège je suis pour mais ça me parait un peu difficile pour ce qui est du chemin de déplacement...

"Enfin, le compteur de fatigue proportionnel à la distance est aussi logique. Charger est un effort violent, et ne peut se faire à chaque dla."

alors ça par contre...c'ets vraiment bizarre, et le CdB? et AP? et le piège? en quoi ce serait pas des efforts violents que l'on ne peut réitérer en fonction d'un quelconque compteur de fatigue associé? la charge est déjà limité par la baisse éventuelle des PV, de la vue (et oui ça uassi ça compte)...je trouve que comme compteur imitateur c'est largement suffisant...

qd on y réfléchis bien, et tous les utilisateurs de charge seront plus ou moins d'accord, on utilise pas vraiment charge tout le tps, dans des combats inter-trolls pour des raisons tactique, pour chasser les monstres de tps en tps mais en général ils viennts, pou les poursuivre, mais là y'a les toms, et pour fuir avec toutes les contraintes qui font que les DE est souvent bcp plus salvateur!

#. Message de troll-tou-risk le 17-10-2006 à 21:53	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Il me semble que si Charge ne déclenche pas les pièges, ca aprce que c'est compliqué de savoir par quelles cases passe le troll, non ?
Du coup, techniquement, c'est compliqué ( je dis peut etre une grosses connerie).
Sinon, je trouverai logique que Charge déclenche les pièges, par contre, pour tout le reste, niet

TTR

#. Message de John-Baner le 17-10-2006 à 21:55	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah oui effectivement j'avais légèrement oublié ce détail de 1PA pour la case occupé. :p Oups. ^^

En effet, mes exemples et calculs, comme tu l'aura sans nul doute constaté ne prenent en aucune manière compte des mouches d'attaque et de dégâts non plus. On s'apercevrait ainsi rapidement que l'attaque et les dégâts de la charge du dit kastar prenent une autre dimension, surtout en comparaison du projo qui à l'heure actuel n'est pas du tout influencé par ces mouches (pas de templates non plus dans mes exemples. :p etc...).
Mais c'est vrai que du coup on peut compter quelques PI en plus, ou sacrifier un dé d'esquive pour ces fameux dés de vue. ^^
Mais bon les mouches sont là pour ça (en tout cas c'est ce qu'on dira.

Mahoro San : "qd on y réfléchis bien, et tous les utilisateurs de charge seront plus ou moins d'accord, on utilise pas vraiment charge tout le tps, dans des combats inter-trolls pour des raisons tactique, pour chasser les monstres de tps en tps mais en général ils viennts, pou les poursuivre, mais là y'a les toms, et pour fuir avec toutes les contraintes qui font que les DE est souvent bcp plus salvateur!"

Donc en réalité, ce compteur changerai rien du tout quoi ? A part pour ceux qui s'en servent comme moyen de déplacement en -1...

John...

#. Message de Troll de Dame le 17-10-2006 à 23:06	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by John-Baner on 2006-10-17 20:48:19
En ce qui concerne le problème piège, on peut même aller plus loin.

Charger à deux cases, ca représente déjà trois chemin possible.

........Cible........
Ch1 Ch2 Ch3
........Moi.......

Mais mettons qu'en plus je suis capable de charger à quatres cases, et que je charge quelque chose à deux cases, rien n'empêche d'avoir ça :
.....Cible Pos3
..... ........ ........ Pos2
...... Moi Pos1

Là on se retrouve avec une demultiplication des chemins possibles qui peut faire intervenir beaucoup de calculs, pour un truc finallement assez secondaire...

Ce n'est pas tout à fait vrai. Le principe de charger son adversaire, c'est la ligne droite, pour acquérir un maximum de vitesse et maximiser la puissance d'impact. A partir de là, cela limite grandement le nombre réel de cases par où le Troll va passer, et il devient plus facile de déterminer (même aléatoirement) la trajectoire réelle en ligne droite sur des cases.

Maintenant, vu que MH est un jeu situé dans un univers fantastique, on peut aussi considérer que vu le mouvement de rotation du Hall (qui tourne sur son axe en 24 heures et autour du centre du Monde en 365 jours 1/4), la trajectoire de la Charge est en ellipse, et crée un mouvement de contournement de l'adversaire.

Tout ça pour dire que bon, c'est du vent, je crois encore moins à une réforme de Charge qu'une revalorisation du Projo (alors que de fait, la première entraînerait la seconde...). C'est dire !

-- TdD, game over...

#. Message de Mac-Ash le 17-10-2006 à 23:37	35471 - Mc-Ash-Waloo (Tomawak 33) - La malerage des Berserkers de KRÖLM -
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 559 (Shaï Epileptique)	Citer

Je n'ai pas lu tous les messages; ca devenait trop technique à la fin.

J'adore les calculs aussi, mais la ca devient un peu trop compliqué avec toutes ces histoires de PI.

Il est certain que la regène et les PVs servent a la fois à charger et à survivre pour les trolls de contact; mais certains Tom oublie que la vue sert au projo, au piège ,mais aussi au pistage et au minage (et que les trolls qui n'ont pas de vue ne la prenne pas et ne s'en plaignent pas). Les PI peuvent entre assez bien amortis tout de même

Je vais tirer quand même la couverture à moi et etre un peu nombriliste.
Ensuite c'est à chacun de généraliser parce que le hall est constitué d'individualité et pas juste 4 races.
Je suis bourritom:
Je tire déja la langue par rapport aux autres trolls de contact parce que je paye tous les dés à fond (de plus la regène et les PVs ne me servent quasiment qu'à la charger). Si je dois avoir une attaque réduite, des dégats réduits ou me placer à coté de ma cible pour la charger (avec la possibilité qu'elle se déplace et me decouvre) , je n'ai plus qu'à aller enfiler des perles dans un coin du hall.

Donc avec ces propositions on va brider les bourrins mais aussi empécher des trolls atypiques de progresser.

Mac Ash, futur tom ouin-ouin

#. Message de John-Baner le 18-10-2006 à 00:10	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

"J'adore les calculs aussi, mais la ca devient un peu trop compliqué avec toutes ces histoires de PI.
Il est certain que la regène et les PVs servent a la fois à charger et à survivre pour les trolls de contact; mais certains Tom oublie que la vue sert au projo, au piège ,mais aussi au pistage et au minage (et que les trolls qui n'ont pas de vue ne la prenne pas et ne s'en plaignent pas). Les PI peuvent entre assez bien amortis tout de même "

Un peu hors de propos dans le sens ou on pourrait dire qu'il faut pas oublier que l'att les PV, la regen et les degats servent pour AP, CdB, Frénésie, Charge, Contre attaque, parade etc...

Quand aux compétences comme minage... Elles correspondent à un style de jeu précis, qui n'a rien à voir avec le combat qui lui joue sur quasiment tous les joueurs. C'est un peu comme si on évaoquait ici le gratage ou l'écriture magique.

Enfin bon, je crois que TDD a assez bien résumé le truc. ^^

#. Message de Mahoro San le 18-10-2006 à 00:12	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

le compteur est très pénalisant dans le combats en troll contre troll...je prends ça comme exemple parce que dedrnièrement yen a eu pas mal et pas mal aveec moi aussi, mais c'est vrai que la l'utilisation de charge ets très tactique et contrairement à ce que dit Amaia je pense que les chargeurs utilisent très souvent charge avec un maximum de portée, car sinon il n'ont pas suffisament d'attaque pour toucher etc...

Sur le fond je suis plutot d'accord aveec Amiaia, le déclanchement des piège, les évènements aléatoires, meme un PA supplémentaire à la rigueur, ej trouve ça très très pénalisant mais pkoi pas...Par contre ce que je comprends pas vraiment c'est le pourquoi ded cette éventuelle modification! Amaia nous dit de pas être nombriliste, je veux bien mais en étant le plus objectif possible je trouve déjà que les dernières mofdifs sur charge ont été assez lourdes! la portée a grandement diminuée, maintenant faut être sacrément lourd pour pouvoir charger à 7 cases sans aucune changce de toucher avant le niveau 55, ensuite y'a le déclanchement des pièges à l'arrivée (pkoi pas un évènements à l'arrivée), après lespièges déclanchés sur le passage en ligne droite pkoi pas mais bon c'est pas si facile que ça à mettre e place pour quoi comme réelle utilisation? Ensuite les limitations déjà existante comme le calcul de charge sur les PVs actuels, le fait que les malus de vue ou une faible vue interfèrent également, je trouve que ça fait déjà un paquet de limitations non?

Pour l'instant que ce soit AP, CdB ou Piège toutes les autres compétences d'attaque s'utilisent pour 4PAs et y'a pas encore eu de limitations...faudrait ptèt attendre de voir comment ça se passe...

ensuite je pense que aç pénaliserait bcp de profils pour continuer encore et tjs à avantager les attaquants purs...

#. Message de Greuced le 18-10-2006 à 00:31	29374 - Greuced (Durakuir 44) - DARKgLINGlin -
Pays: France (09 - Ariège) Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 476 (Golem Costaud)	Citer

si la charge fatigue et qu'on peut pas l'utiliser à chaque DLA... Le DE, déplacement éclair, ça fatigue aussi, non ? alors à ce moment-là on ne peut l'utiliser qu'une fois par DLA... pareil pour les autres compétences...
Si ça s'appelle compétence, c'est pas pour rien... le troll a appris une compétence (=achat), la maitrise plus ou moins bien (=pourcentage), pour moi c'est suffisant... en tout cas ça colle niveau background... simple, et efficace...

ensuite, concernant le problème de déclencher les éventuels pièges croisés pendant la charge, il s'agit en effet d'un problème technique, mais qui peut être contourné.
On part d'un point A vers un point B. un trajet en ligne droite, sur papier, passe parfois entre des cases, etc... allez-y, faites un dessin, et une ligne droite partant du centre de la case A vers le centre de la case B.
Et bien il "suffirait" (j'insiste sur les guillemets) de trouver les cases avoisinant le chemin le plus court séparant le A du B, et sur toute ces cases on applique un pourcentage de chance de faire déclencher le piège éventuel.
Niveau background, ça peut se justifier par le fait qu'un troll qui charge, ça fait trembler les murs et les plafonds, et que du coup ça risque de faire péter les pièges disséminés aux alentours.
Mais bon, ça nécessite encore un calcul pour le serveur, c'est peut-être pas anodin...

edit après relecture de posts d'avant : d'après moi la charge c'est la ligne droite. si on passe par des cases ou y'a d'autres trolls, le tremblement provoqué par la course dans les cavernes les déstabilisent et laisse le passage libre au chargeur... simpliste, surement tiré par les poils, mais bon, restons simple

#. Message de Troll de Dame le 18-10-2006 à 00:39	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Mahoro San on 2006-10-18 00:12:20
après lespièges déclanchés sur le passage en ligne droite pkoi pas mais bon c'est pas si facile que ça à mettre e place pour quoi comme réelle utilisation?

Tu vas voir, c'est facile à comprendre.

Imagine, je suis Tom projo-piégeur TK. Mon trip, c'est de passer 25 DLA à piéger un carré de 5x5, et je me place au centre. Je suis camouflé, j'attends qu'une cible passe à portée, et blam, je shoote. Manque de pot, ensuite je foire mon camou. Pas grave ! Il reste les pièges...

Sauf qu'un chargeur n'a strictement rien à faire des deux premières séries de pièges, il va juste se prendre celle de la case d'arrivée... où je me trouve aussi ! Et hop, je lui mâche un peu le travail, histoire de me finir plus rapidement.

Etonnant, ces deux lignes de pièges inutiles, si on considère que Piège est sensé être une compétence "défensive" (dixit [DM] un 1er avril). Je ne sais pas si Piège sera modifié pour cause d'utilisation dévoyée par rapport à l'esprit de la comp (à cause de ceux qui se font sauter en série), mais niveau utilisation dévoyée, Charge bat tous les records !

C'est plus clair maintenant ?

-- TdD, au dodo. Bonne nuit à tous !!!

#. Message de Troll de Dame le 18-10-2006 à 00:43	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Greuced on 2006-10-18 00:31:58
edit après relecture de posts d'avant : d'après moi la charge c'est la ligne droite. si on passe par des cases ou y'a d'autres trolls, le tremblement provoqué par la course dans les cavernes les déstabilisent et laisse le passage libre au chargeur... simpliste, surement tiré par les poils, mais bon, restons simple

Comme quoi, ça confirme ce que je disais à propos de la Charge comme mini-TP: j'avais oublié le cas des cases occupées sur le trajet...

L'argument de dire "C'est une Compétence, je l'ai payée donc elle ne doit conférer que des avantages" est une grave erreur, avec au moins un contre-exemple, Frénésie qui colle l'Esquive à zéro...

#. Message de Greuced le 18-10-2006 à 00:44	29374 - Greuced (Durakuir 44) - DARKgLINGlin -
Pays: France (09 - Ariège) Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 476 (Golem Costaud)	Citer

et sinon pour l'algorithme de calcul, comme ça à main levée, on dit que les cavernes sont des points, le trajet une ligne droite, si la charge est à 4 cases, on calcule trois points à égale distance sur la ligne droite, on arrondit les coordonées à l'inférieure ou au supérieur et voila les cavernes traversées (ou influencées) par la charge....

totalement HS, mais ça fait plaisir à mes deux neurones de fonctionner encore à cette heure tardive.

#. Message de Greuced le 18-10-2006 à 00:47	29374 - Greuced (Durakuir 44) - DARKgLINGlin -
Pays: France (09 - Ariège) Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 476 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Troll de Dame on 2006-10-18 00:43:02

L'argument de dire "C'est une Compétence, je l'ai payée donc elle ne doit conférer que des avantages" est une grave erreur, avec au moins un contre-exemple, Frénésie qui colle l'Esquive à zéro...

donc pourquoi pas baisser un peu l'attaque, dans ce cas-la. c'est normal qu'en arrivant sur sa cible en courant l'attaque soit moins précise, et que la cible est plus de facilités à l'esquiver, d'autant plus qu'on l'entend arriver, le troll qui charge !! bah oui, il fait trembler les cavernes, déclenche les pièges, pas très discret tout ça

#. Message de Greuced le 18-10-2006 à 00:50	29374 - Greuced (Durakuir 44) - DARKgLINGlin -
Pays: France (09 - Ariège) Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 476 (Golem Costaud)	Citer

mais à ce moment-là il faudra trouver des inconvénients à quasiement toutes les autres compétences... parce que à part frénésie... mais frénésie est vraiment à part, et permet même de faire plus mal qu'un cdb... la plupart du temps

mais c'est un autre débat.

edit : bonne nuit :p

#. Message de Mahoro San le 18-10-2006 à 01:37	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Attends TdT y'a rien de dévoyé dans l'utilisation de charge! personne veut ne tente de deetourner charge de son sens premier qui est d'attaquer a distance...après oui certain l'utilisent pour attaquer à distance tout en sachant que l'attaque en elle-même ne sera que bien inéfficace

pkoi pas déclancher les pièges sur le trajet, perso je suis open mais ça reste vraiment compliqué à mettre en place sans bug pour une utilisation, je maintiens, relativement restrteinte...ton exemple me laisse plus que songeur, faut vraiment avoir rien à foutre pour faire ça, par contre je reconnais que dans le cas de baston auprès de tanières souvent protègée par des pièges oui charge est problématique si ça ne déclanche pas de piège...mais encore une fois c'est vraiment à l'équipe de voir si oui ou non ça vaut le coup d'implémenter ça...

Après franchement charge c'est réellement une compétence à 4 PAs donc elle devrait être calquée sur l'utilisation des autrtes compétences du mêem types et encore je toruve qu'elle a bcp plus d'inconvénient que CdB, AP ou piège...frénésie n'a rien à voir, d'abord c'est 6PAs et c'est tellement puissant que franchement, si y'avait une compétence à limiter, pour moi ce serait ceelle-là...encore heureux qu'on a plus d'esquive après ça!

#. Message de John-Baner le 18-10-2006 à 08:19	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Son exemple te laisse songeur ?
Laisse moi rire, pasque y a plusieurs pièges ?

Compte même seulement avec 1...

C'est le principe même de piège à la base, je pose un piège entre moi et ma cible (ou mon agresseur) et je recule d'une case. Dans les faits, ce piège nepeut servir que contre un monstre, puisqu'un troll utilisera probablement charge pour m'atteindre et ce faisant volera au dessus du piège sans le déclencher. ^^

Maintenant on est d'accord, c'est techniquement délicat à faire, n'empêche que du coup ca arrange pas mal les chargeurs sur ce points, pasque si les pièges rencontrés en chemin entrais en jeu, ben arrivé sur la case de la cible s'être pris 30PV avant même d'avoir frappé, c'est l'air con quand même.

Et encore, là on considère que comme actuellement ca n'arrête pas le chargeur. En fait à la limite, si on devait tester les cases pour voir si en passant y a déclenchement d'un piège, il serait pas plus mal que le piège immobilise le chargeur (un piège sur le chemin empêche l'accomplissement de la charge), tout comme l'hypnose mets fin aux actions programmés si je ne m'abuse...

#. Message de JoeyStarr le 18-10-2006 à 08:43 [Ami de MountyHall]	18138 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 388 (Golem Costaud)	Citer

John, je t'aime de plus en plus

J'ai pensé à l'idée d'arrêter la charge lors de la mise à feu d'un piège ; manque de bol, John est passé par là !
Mais en même temps, le piège à feu n'est pas non plus supposé arrêter quelqu'un. Il est ptet juste sensé péter au passage d'un troll/monstre, et c'est tout.

Johney Bastarr

#. Message de Mahoro San le 18-10-2006 à 10:10	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

John l'exemple de TdT me laisse songeur juste parce que je me demandais quel genre de troll faisait ça c'est tout...

#. Message de John-Baner le 18-10-2006 à 10:57	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

En théorie un troll avec piège, c'est comme ça que c'est sensé fonctionner. En pratique pas tellement car pour certains c'est devenu nettement plus rentable de faire pêter ses propres pièges sur sa case que de la jouer tel que c'était prévu au départ.

Joey, tout dépend de comment tu programmes le truc en même temps. là c'est qu'une question de choix de règles gameplay. Si t'as envis de faire en sorte qu'un troll chargeant se voit "sonné" si il passe sur une case piégé, ben ca peut se faire. ^^
Moi personnellement je trouverai ça bien fun, j'imagine le mec qui décide de charger une proie d'apparence facile, qui se retrouve coincé une case avant sa cible sans PA et qui se prend le retour de manivelle de sa charge "loupé".
Ca rendrait en plus en même temps un peu de sa fonction première à piège.

Maintenant, si ce serait un truc idéal en théorie, en pratique ce n'est peut être pas faisable facilement (sinon ca serait surement fait epuis longtemps...).

#. Message de Trol Tinet le 18-10-2006 à 12:29 [Ami de MountyHall]	7236 - Trol Tinet le petit (Darkling 6)
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 268 (Golem Costaud)	Citer

Sur l'esprit de la charge et la fatigue. (belle explication Amiaia)

Après lecture des pages précédentes je ne suis pas tout a fait d'accord sur l'effet de fatigue en terme de DLA variable selon la distance de charge.

Je m'explique:

Un petit troll tout léger qui charge à 2 cases maximum prend tout son élant et fonce en y mettant toute sa force. Après ces 2 cases il est épuisé. Comme il est petit il prend un peu de temps pour récupérer.

Un gros troll qui charge à 6 cases maximum prend tous son élant et comme le petit y met toute sa force. Donc apès 6 cases il est lui aussi épuisé. Mais comme il est gros, il est plus endurant.

Ce qui fait que ces 2 trolls travaillant la charge doivent avoir le physique qui correspond à la portée effective de leur charge. A distance maximum, le temps de récupération doit donc être le même.

Ce qui veut dire qu'un chiffre fixe serait suffisant. Comme son endurance est adapté à sa puissance de charge, ces 2 trolls mettent le même temps pour récupérer. Suffirait de détermine ce chiffre.

Après que sur des charges plus courtes(maximum de charge -Xcases) ce temps de récupération soit plus court pourquoi pas.

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