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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[Débat] Relation équipe/joueurs : Vos avis
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6, 7, 8

#. Message de Enqueteur17 le 16-10-2006 à 01:05 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 12-09-2006 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

Avant toutes choses, merci à tous pour votre participation à ce débat.
Je me permets à ce stade de faire une synthèse des points qui me semblent récurrents, et de donner mon avis.

1.     Communication de l’équipe

Deux points me semblent à traiter :
Celui de notre présence d’une part, et des réponses que nous pouvons apporter.
L’équipe lit les posts du forum. Quand une idée/proposition est intéressante, ou mérite réflexion, elle est discutée au sein de l’équipe. Cependant, ceci prend un certain temps. Je ne reviendrai par sur les problèmes de disponibilité (on a tous une vie en dehors de MH  ), mais ceci engendre un « décalage » entre le temps de réaction attendu par les joueurs, et le temps nécessaire à l’équipe pour discuter dans son coin.
Il arrive souvent que l’équipe ne dit rien, mais qu’elle a vu, et qu’elle réfléchit…C’est là à mon sens que se trouve un de nos plus gros déficit de communication.
Il nous faut passer de la posture implicite « quand on y dit rien, c’est qu’on a vu et qu’on y pense » à une posture plus explicite : Poster un petit mot qui précise « L’idée est intéressante, on va y travailler, on vous tient au courant ». Le problème, c’est que ça va nous engager à le faire, du coup 

Celui de la représentation d’autre part.
Qui parle ? Et au nom de qui ? Lorsqu’un membre de l’équipe écrit, le fait il « de son point de vue » ou « au nom de l’équipe », mandaté par celle-ci ?
Les deux cas de figure existent. Il me semble qu’un minimum de précautions oratoires, clarifiant depuis quelle place on parle, désamorcerait bien des problèmes.
Et d’ailleurs je m’y colle tout de suite :

NDLR : CE MESSAGE EST LE POINT DE VUE DE E17 UNIQUEMENT, PAS DE L’EQUIPE.

2. Anonymat des enquêteurs

A mon avis c’est indispensable. Les raisons ont été évoquées plus haut, mais principalement pour éviter la confusion des rôles (Joueur/Enqueteur) et l’amalgame qui pourrait être fait. Et permettre aux enquêteurs de travailler sereinement.
Pour ce qui est des « risques » que, profitant de leur anonymat, certains enquêteurs abusent de leur pouvoir, ils ne sont bien entendu pas inexistants (comment pourraient t’il l’être ? ), mais il faut savoir que :
- La sélection est rude, quelqu'un qui devient enquêteur bénéficie de la confiance qu’il a du conquérir auprès de l’équipe
- Le travail des enquêteurs est lui-même contrôlé
- Le fonctionnement est collégial, et l’interaction entre enquêteurs sert aussi d’autocontrôle
- Un enquêteur ne travaille jamais sur un dossier d’une des connaissances de son troll, il refile bien entendu l’enquête à quelqu'un d’autre.

Ce ne sont bien entendu pas des garanties absolues, mais quelques gardes fous.

3.     Jury troll / Tribunal populaire

L’idée est intéressante, mais disproportionnée par rapport aux moyens.
Trop lourd, trop long, trop de ressources nécessaires.

4.     Rétroactivité

Entièrement d’accord avec ce qui a été dit. On ne peut sanctionner une faute qui ne contrevient à rien.
Donc annulation du truc nouveau avec lequel on est pas d’accord et modification de la charte pour les cas suivants.

5.     Charte du forumiste

C’est une bonne idée. A creuser. Mais n’y a-t-il pas déjà quelque chose quand on crée son compte forum ?

On ne coche pas une petite croix qui dit « j’ai tout bien lu, j’accepte ces règles et j’ai plus de 13 ans », ou un machin comme ça ?

6. Comptes rendus publics d’enquête

Beaucoup d’arguments ont été développés, dans les deux sens.
Dans tous les cas, ça ne pourrait se faire qu’en assurant l’anonymat des trolls concernés, donc plutôt sous forme d’une liste des actions menées.
Je rejoint le camp des « contre », jugeant que ça apporte moins de chose que ce que cela crée comme effet pervers.

7.     Jurisprudence/Correspondance faute-sanction

Plusieurs d’entre vous ont touché du doigt la difficulté de produire un tel truc.
Le juste milieu entre des règles communes et équitables pour tous et la nécessaire adaptation à chaque situation est très difficile à trouver.
Pour moi, ça fait partie des trucs à faire, c’est beaucoup de boulot, mais c’est indispensable.

8.     Manque de cohérence / Contradictions

J’y vois deux sources possibles.
Soit il s’agit en réalité d’un sentiment de contradiction. Deux affaires apparemment identiques jugées différemment, deux décisions qui semblent antagonistes sans l’être en réalité…Parfois c’est le manque de connaissance des affaires, des conditions de la décision, des particularités contextuelles qui induisent ce sentiment.
Soit il y a effectivement manque de cohérence. Faute de temps, on ne s’est pas concerté. Ou deux membres de l’équipe ont des points de vue diamétralement opposés, et malencontreusement cela s’est traduit par une différence de traitement.

Quand au solutions, à part plus de communication dans le premier cas et plus de dialogue interne dans le second, je n’ai pas trop d’idées. Je sais, c’est bateau, mais il est tard…J’y repenserai demain !

9. Suppression des comptes forum

Comme cela a été dit, ce sont des cas marginaux.
La solution est extrême, il est vrai. Je suis d’accord avec une modération uniquement des posts qui ont créé le débordement. Parfois, lorsque l’urgence le nécessite, cette suppression peut intervenir, mais uniquement comme mesure temporaire, le temps que les esprits se calment…

E17

#. Message de Spinoza le 16-10-2006 à 09:20	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

En resumé, ça semble dire 'c'est quasi parfait comme c'est maintenant' non ? Un dés à coudre de comm par là , une pincée de non-retro par ici et c'est parfait.

( remarque sans arrière pensée ).

#. Message de darthvador le 16-10-2006 à 10:02 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

bizarre, j'ai lu plein d'évolutions à venir dans le pst d'E17.

pas des révolutions mais des évolutions.

Il a même repris ton idée de bilan des sanctions (tout en étant contre, mais il a le droit, non?).

Je ne dénigrerais pas autant la com' d'ailleurs, c'est hyper-important pour éviter de très nombreux problèmes et notamment ceux de cohérence et de reproductibilité des sanctions/interventions.

E17, la charte du forumiste est très succinte et limitée à des aspects légaux sur les contenus interdits par les Lois en vigueur. Il n'y a rien sur le trollage ou sur les dispositions à prendre pour participer à un sujet sans le pourir ou le détourner. C'est en ce sens qu'il faudrait un ajout spécial MH : le fait qu'il n'y ait pas de post illégal est très insuffisant pour assurer une bonne qualité de débâts.

#. Message de trolldeudam le 16-10-2006 à 10:06	63606 - trolldeudam (Skrim 60) - Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-08-2005 Messages: 674 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour le point 1, pourquoi ne pas créer un compte forum "TEAM" et un autre "MODERATEURS" pour les posts reflétant un avis pris en commun, ça résoudrait une partie du problème

TDD, qui a pas repris du tout l'idée du compte des Enpotres

#. Message de Enqueteur17 le 16-10-2006 à 12:19 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 12-09-2006 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

Spino, j'ai du mal m'exprimer. Je vais tenter d'être plus clair.

Si je pensais que tout était quasi parfait, je n'aurais pas pris l'initiative de créer ce post...

Il y a effectivement des choses dont j'estime qu'elles ne sont pas souhaitable ou réalisable :
2. Anonymat des enqueteurs / 3. Jury troll / 6. Compte rendus publics

A noter que comme le précise Darth, concernant le point 6, je n'exprime que mon avis. Le reste des enqueteurs et de l'équipe peut avoir un avis différent du mieux. Ce point sera relayé et discuté.

Mais il y a aussi des choses que je souhaite faire évoluer, et qui ne sont pas pour moi des touches "à la marge" :

1. La communication régulière et précise de l'équipe vers les joueurs est un point important, qui fait cruellement défaut aujourd'hui. ça ne se résume pas à "dire plus de choses", mais nécessite un réel travail de définition d'une politique de communication et de choix de ses modalités de mise en oeuvre.

4. La non-rétroactivité n'est pas, c'est vrai, un GROS changement, juste l'affirmation d'un principe, qui n'a pas toujours été respecté jusqu'alors.

5. La charte du forumiste est, je l'ai dit, une bonne idée. Je ne suis pas le plus à même de creuser l'idée, je laisse ce soin aux modos, qui me semblent plus légitimes. Pareil pour le point 9.

7. Jusriprudence, tableau des sanctions
C'est un changement énorme, j'y suis favorable, et cela nécessite une quantité de travail monstrueuse de notre part. Je ne qualifierai pas ceci de "dé à coudre" ou de "pincée"

8. Je partage le constat, mais je n'ai pas de solutions toutes faites. Je suis bien évidemment preneur de toute proposition à ce niveau

En espérant avoir été plus explicite

E17

#. Message de Spinoza le 16-10-2006 à 12:46	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

C'est plus clair en effet

#. Message de Mystere le 16-10-2006 à 12:54	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

"4. La non-rétroactivité n'est pas, c'est vrai, un GROS changement, juste l'affirmation d'un principe, qui n'a pas toujours été respecté jusqu'alors. "

Moi je trouve que c'est un gros changement :-) Surtout si on l'applique rétroactivement aux cas ou ce principe n'a pas été respecté (malgré qu'il fut hardemment défendu par le défendeur en cause ...)

Sinon je voulais juste avoir une information sur un point : l'anonymat des enquêteurs : sans rentrer dans la conspiration du complot mais dans l'equipe des enquêteurs combien sont honnetement des vrais tks ? (Prenons comme critere plus de la moitié de ses kills sont des trolls).

A l'opposé combien sont des MKs sans histoire (avec au pire quelques kills de tks qui viennent a coté ou de voleur ...)?

De la meme facon combien sont réellement investi dans le jeu (quete / participation constante au forum / guilde importante ...) / combien son des anonymes ?

C'est je dois l'avouer un pur préjugé mais je pense réellement que les enquêteurs ne représentent qu'un certain type de joueur ce qui au final biaise un peu les décisions.

Ai je réellement tort?

#. Message de Spinoza le 16-10-2006 à 13:01	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by Mystere on 2006-10-16 12:54:34
C'est je dois l'avouer un pur préjugé mais je pense réellement que les enquêteurs ne représentent qu'un certain type de joueur ce qui au final biaise un peu les décisions.

C'est peut-être également un préjugé, mais comment peux-tu savoir la repartition des types de joueur ? Tu sous-entends qu'il n'y a qu'une faible proportion de TKs, mais rien n'indique que ça ne soit pas pareil dans le hall. ou inversement, on en sait rien .

#. Message de Agrobast le 16-10-2006 à 13:07	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

- Moi, je suis TK, et je n'ai pas le sentiment que les biais de jugements éventuels des enquêteurs dans le passé soient souvent venus de là.

Je ne suis pas sûr qu'il y aie une vision négative des TK en tant que tels. Peut-être par contre, un certain biais de jugement en fonction des affinités personnelles, des gens que l'on connait, même sans mauvaise volonté à la base, + ou - inconsciemment. Ou tout simplement en fonction de la personnalité de certains individus qui sont ou se sont "catégorisés" dans certains rôles.

Mais bon, la question peut toujours être posée.

- Sinon, de manière plus générale, et sans vouloir faire de la lèche, ce qui n'est vraiment pas mon genre, je tiens à dire que je soutiens l'enquêteur 17 dans sa démarche et son esprit de synthèse !

Ca fait vraiment du bien et ça fait plaisir à voir que quelqu'un prenne cette question à bras le corps en étant calme et posé et qui est capable de prendre du recul et de remettre un peu les choses en question de façon constructive.

Non seulement l'objectif, mais la manière de le faire.

- Et sans vouloir en rajouter, je trouve qu'il y a un certain membre de l'équipe systématiquement agressif et péremptoire dans ces messages, certain de détenir à lui tout seul toute la vérité de l'univers, qui pourrait y réfléchir. Tout va bien, on parle gentiment dans un respect mutuel sur un post constructif en ayant le sentiment d'avancer ... Et boum ! Je suppose que c'est cela qu'on appelle le fameux "point corwin".

Enfin soit, j'ai moi-même dit qu'il fallait éviter d'enfermer des gens dans le rôle du "mouton noir" et du vilain petit canard, mais voir un échantillon si représentatif du type de message qui lui est personnel dans un post intitulé relations entre joueurs et équipe, c'est surréaliste ...

- Parlons plutôt de l' E 17 !

-> Bravo ! Faut continuer hein !

#. Message de Waha le 16-10-2006 à 14:28 [Gardienne des GG'] [Ami de MountyHall]	9 - Waha (Durakuir 50) - Les Mouchquetaires -
Pays: Belgium Inscrit le : 02-08-2002 Messages: 1004 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vois une raison très simple qui pourrait justifier que les TK sont plus facilement ciblés par une enquète que les MK (si c'est le cas, je n'en sais rien). Les TK, par définition, interragissent avec des trolls. Je pense qu'un troll détectera une triche et contactera abuse plus facilement qu'un monstre. Or, je pense (toujours à confirmer par un E) que le point de départ d'une enquête est souvent une plainte d'un joueur qui croit avoir détecté une anomalie.

Waha, qui passait par là

#. Message de darthvador le 16-10-2006 à 16:26 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

si c'est le cas, alors il faut un mécanisme de rééquilibrage :

ça veut dire que par construction un MK serait plus facilement susceptible de passer à travers le crible sous prétexte que ses victimes ne se plaignent pas. IL faudrait une détection plus performante, ou qu'on écoute mieux les outils de détection pour eux, alors.

Ou alors qu'on ne fonctionne plus sur dénonciation, mais on va perdre pas mal de pistes.

Maintenant si c'est que les TK ont un besoin plus vital deTS tactique et qu'ils sont donc plus souvent en limite du règlement, c'est autre chose.

#. Message de Enqueteur17 le 16-10-2006 à 17:02 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 12-09-2006 Messages: 28 (P'tit Gob')	Citer

Darth, il y a les deux effets, à mon sens.
D'une part, les TK sont plus souvent dénoncés, car les monstres ne se plaignent jamais à Abuse.
D'autre part, la nécessité absolue de la coordination dans la chasse au troll crée des conditions favorables au TS tactique...

N'étant pas particulièrement attaché au principe de "dénonciation", pour des raisons philosophiques qui me sont propres, je suis preneur d'un autre système !
Pour y avoir un peu réflechi, le hasard n'est pas une solution satisfaisante, car très "consommatoire" en temps.
Et sans dénonciation, sans tiers déclencheur, le risque est plus grand que les enquêteurs s'auto-saisissent en regardent autour de leurs propres trolls....Lors des deals, lors des combats, lors des échanges de MP....Et on y perdrait sacrément en objectivité !

Mode Joke On
Le premier qui me propose des "citoyens-relais", habilité par l'Etablishement pour dénoncer leurs petits camarades, gagne deux places pour le prochain meeting de Sarko.

Mode Joke Off

#. Message de Anaïtis le 16-10-2006 à 20:27	71948 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-04-2006 Messages: 223 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Amaia on 2006-10-15 19:10:19
<BLOCKQUOTE>Quote: Originally posted by darthvador on 2006-10-15 01:46:46 <HR>pourquoi un joueur qui s'énerve doit être sauvagement censuré : je crois qu'on est tous d'accord, par contre il y a aussi un consensus pour déplorer que du coup tous ses anciens messages disparaissent.
<HR>
</BLOCKQUOTE> Je trouves en effet que la mesure est beaucoup trop radicale (dans ce cas particulier) et doit être réservée (en général) pour des cas vraiment exceptionnels. La suppression de tous les messages d'un compte ne devrait être réservée qu'aux semeurs de troubles dont le but est clairement de polluer et de dégrader systématiquement l'ambiance générale du forum. Il doit y avoir d'autres moyens de sanctionner, en bloquant par ex le compte forum et en supprimant, au besoin, certains messages...mais pas tous de manière automatique. Les paroles de Darth résument parfaitement ma pensée. Amaia.

C'est bien ce que j'avais dans l'idée lors de mon précédent post... Mais apparemment, j'au dû mal me faire comprendre... La réponse a plutôt été sèche et cinglante... (
Tant pis. Je ne pense pourtant pas avoir mérité une telle "véhémence". Je vois d'ailleurs que pas mal de monde a l'air de penser plus ou moins comme moi...

Anaïtis

#. Message de Mystere le 17-10-2006 à 01:50	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Spinoza on 2006-10-16 13:01:00

C'est peut-être également un préjugé, mais comment peux-tu savoir la repartition des types de joueur ? Tu sous-entends qu'il n'y a qu'une faible proportion de TKs, mais rien n'indique que ça ne soit pas pareil dans le hall. ou inversement, on en sait rien .

Ben y a 11000 trolls c'est pas si long que ca a regarder

Nan serieusement je pense qu'il y a bien moins de tk dans le hall et de tres loin (si on garde le critere de >50% de kill = troll) dans le hall. Le problème c'est que comme la si bien dit waha les tks sont les principales cibles des enquetes pour diverses raisons (interactions avec les joueurs, parfois situations tendues, certaine tendance à l'anticonformisme, ...) et ainsi si l'equipe est 100% de l'autre bord ca pose un biais énorme dans une telle situation de jeu non?

#. Message de Granargh le 17-10-2006 à 03:54	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

Soit un peu réaliste Doost, tu penses franchement que pour juger objectivement un TK, il faut être TK?
Ca veut dire qu’on ne peut juger que ceux qui nous ressemblent? Qui pourrait juger PK alors?

De plus j'imagine que les enquêtes portent principalement sur des Trolls louches. Je suis sur que tu ne voudrais pas que les enquèteurs leurs ressemblent.

Surtout que le TKisme étant parfaitement légal, les enquêtes ne peuvent que porter sur d'autres faits q'un meurtre de troll...

Et je ne comprends absolument pas cette fixation que tu fais sur les enquêteurs, il y a un quasi-consensus pour la conservation de leur anonymat (par opposition au modo).

C'est la Team qui les a choisi de toute manière, très certainement dans un panel assez restreint. On peu raisonnablement penser que tous les enquêteurs ne sont pas en désaccord avec la Philosophie de la Team...

Hors la Team, le DM en tête, ne s'est jamais présentée comme objective sur tous les points. Il est évident que les enquêteurs même avec la meilleure volonté du monde conserve un part de préjugés, subjectivité, enfin appel ça comme tu veux.

A mon sens tu es toi même un bon exemple de la frange de joueur qui se trouve incomprise, peu écoutée et peu considérée par la Team en général, alors qu'elle est convainque que le jeu lui doit beaucoup. Mais voici une bonne occasion de faire des propositions constructives pour qu’enfin chacun dispose des moyens d’être écouté et jugé équitablement.

Quel que soit l'issue de ce moratoire, ça ne changera pas le fait que les pauvres victimes des TK essaient de se venger en leur balançant une enquête sur le dos.

A moins qu’on est des retours de flammes sur les demandes d’enquêtes non fondé, mais ça me semble délicat.

J’aimerais aussi que E17 nous indique si certaines des propositions faites ici ont déjà eu un écho favorable dans la Team, pour savoir sur quel point la réflexion doit être le plus poussé. En gros un petit avis "officiel" serait sympatoche, mais c’est peu être un peu tôt pour ça.

D’ailleurs ça me fait penser à un truc, on ne sait pas comment se déroulent les discussions dans l’équipe. Comment l’information est elle transmise, y’a-t-il une organisation de votes, de débats ? Ou est ce juste le hasard qui fait que Dorack tombe sur un sujet sur le Forum, en parle à E8, qui en parle à Vys qui propose de faire une modification?

J’imagine bien que ça ne marche pas toujours de la même manière, mais si on savait un peu mieux comment tourne la machine, on la comprendrait mieux et tous accepteraient plus facilement ses décisions.

Granargh, petit mais costaud

#. Message de darthvador le 17-10-2006 à 10:30 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Granargh on 2006-10-17 03:54:15
A moins qu’on ait des retours de flammes sur les demandes d’enquêtes non fondées, mais ça me semble délicat.

Si ça existe, mais bien sûr c'est réservé aux accusations de mauvaise fois crassement évidente, je me rappelle notamment d'un aigri qui avait accusé deux TK (qui avaient posté sur le forum) d'être des multi parce qu'ils avaient attaqué en même temps (même pas exprès il paraît mais quand bien même) : c'est lui qui a été désactivé (pas longtemps), peut être avait il profité de l'occasion pour placer quelques insultes aussi, on n'en sait rien.

Bien sûr, tous ceux qui accusent pour un vrai soupçon mais qui se plantent ne sont pas sanctionés, sinon autant interdire de dénoncer!

#. Message de Spinoza le 17-10-2006 à 11:25	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Le pb aussi que je vois au lancement d'enquete envers abuse, c'est qu'on a pas de retour, ce qui se comprends tout à fait au niveau du résultat évidemment, mais qui pose un problème de continuité ...

Sauf que c'est comme dans la vrai vie, quand tu fais remonter un truc 3, 4, 5 fois et que t'as jamais de retour, ben il y a pas de 6ème fois.

Pas évident ça non plus.

#. Message de Mystere le 17-10-2006 à 12:00	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Euh ben perso je suis aussi pour l'anonymat des enqueteurs (meme si l'inverse ne me derangerait pas ) hein
Et je ne parle pas de juger les gens qui nous ressemblent mais de pouvoir au moins un peu comprendre les gens que l'on juge, dans la vraie vie le système est suffisement développé et les lois suffisement étayées pour que le système tienne. Mais la le biais, dans le cas où tout les enqueteurs serait le meme type de joueur me parait enorme ! En gros ce type de truc amene une promotion tacite progressive, sans peut etre meme qu'elle ne soit voulu par les enqueteurs, d'un seul type de jeu car comme tu l'as dis il est impossible d'etre totalement objectif ...

Bref un autre son de cloche ne serait pas du luxe si il n'existe pas imho

Sinon pour le fait que je sois dans la frange de joueur tout ca tout ca ben en fait au fil de mes experiences a mh j'en ai érigé une règle qui m'est propre : plus je participe a mh plus mes chances de me voir sanctionnées augmente. La dernière fois en date j'ai quand meme failli être supprimé pour avoir participé a un topic sur les tks et y avoir inscrit ironiquement "dans ce cas le dm est vraiment un enculé d'avoir créer les monstres" pour dire que les monstres aussi tuaient des trolls et que eux pourtant n'etaient pas insulté de gacher le plaisir des autres.

Alors ok ca c'est bien fini l'enqueteur n'ayant probablement pas saisi du premier coup l'ironie, etc j'ai eu l'occasion de m'expliquer mais bon desactivation avec menace de suppression dans 24h et ce 2-3h apres avoir posté ca ... (et j'ai ete desactivé pendant un peu moins de deux jours au passage)

#. Message de Spinoza le 17-10-2006 à 12:32	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

La sanction me choque, il peut y avoir de l'ironie sans insulte ni provocation, là est toute la difficulté

. Et à mon humble avis, elle n'a rien à voir avec ton caractère TK.

#. Message de Biiru le 17-10-2006 à 13:19	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Apres faudrait voir un autre aspect, en admettant que le groupe des enqueteurs soit composé exclusivement d'un même type de joueur, est-ce que c'est parce que la team repousse les autres candidats (sciemment ou inconsciemment)? ou est-ce parce que les seuls candidats a se proposer volontairement sont ce type de joueur? Si c'etait le cas, ca signifierait que personne ne puisse rien y faire, on va pas forcer certains a etre enqueteur, pour avoir une représentativité.

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