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[Débat] Relation équipe/joueurs : Vos avis
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#. Message de Xaruth le 13-10-2006 à 16:24 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 58) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Un cas litigieux sur lequel je me pose des questions : le don de compte. Il est clairement dit que la vente de compte est interdite, mais le don ? Plusieurs cas sont a prendre en compte :
- Sophie, joueuse de Troll_Sophie, arrete de jouer. Elle donne son troll a son frère qui a envie de commencer.
- Sophie, joueuse de Troll_Sophie, arrete de jouer, elle donne son troll a son frère qui a deja un troll. Son frère fait un choix (ou pas).
- Sophie, joueuse de Troll_Sophie, arrete de jouer. Sa guilde, la Guilde_de_sophie met Troll_Sophie en hibernation. Quelques temps plus tard, le gestionnaire de la guilde fournit le mot de passe de Troll_Sophie a un nouveau joueur, pour que celui-ci rejoigne le groupe de chasse, avec caracs et matos deja acquis.
- Sophie arrete de jouer. Le gestionnaire de la Guilde_de_Sophie utilise Troll_Sophie a des besoins divers (combat, livraison matos, ...). Nullement inquiété par les enquêtes (car il connait des techniques de sioux), il gère ainsi une dizaine de trolls a ses besoins.
- Sophie, joueuse de Troll_Sophie, en a marre de son Tom. Elle l'échange avec Marcel qui lui en a marre de son Kastar et veut joueur un Tom ...
- Sophie travaille a l'étranger. Elle est en France avec une connection a internet que une mois sur deux. Le reste du temps, elle confie Troll_Sophie a son frère, qui n'a pas de troll, pour le mois sur deux ou elle n'est pas la.
Et enfin, a prendre en compte, Sophie déclare aux enqueteurs ce qu'elle fait (changement de joueur) ou elle ne dit rien et tout se fait en douce.

J'ai pu voir les differents cas énoncés ici depuis que je joue. Quelle est (serait) la position des l'Equipe vis-à-vis de ceux-ci ?

#. Message de Granargh le 13-10-2006 à 16:48	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

Darth, quand j'ai proposé l'idée d'un Jury Troll c'était uniquement pour les cas qui font polémiques (cest uniquement ceux la qui on fait ouvrir ce fil de discussion) et ces cas n’ont jamais pu être reglé rapidement par la team.

Des affaires polémiques, je ne vais pas en citer, mais il y en même pas 10 par an et si on compte en nombre de troll ca doit faire a peine plus (y'a peu d'affaire avec plusieurs trolls incriminés, a part les MT bien sur

)

Ces quelques affaires font par contre beaucoups parler, et pas toujours intéligement. Il est donc important de les régler rapidement pour éviter qu'elles ne prennent trop de proportions!
Tout retard ne fera que renforcer la paranoïa des accusés et laisser les démagogues pervertir les esprits.

A mon sens, on ne peut exiger la participation au Jury. 30 convoc me semble suffisantes pour attirer assez de trolls motivés et dispo. La propal de Ghàrbh de séléctionner préventivement les Jurés potentiels me parrait innaplicable, surtout si on désire régler vite les problèmes. Comment faire si je jour du "procès", 2 des 4 trolls présélectionnés ne répondent pas aux messages? On va attendre au cas ou? On va les remplacer au bout de combien de temps? De plus avec 4 on a peu de chance d’avoir un pannel représentatif du Hall.
Avec un vote a 30, à la majorité des votants on evite le problème, si le résulat c’est 6 "Contres", 4 "Pours" et 20 abstentions, le vote est valable tout de même.

Cette convocation interviendra après que les enquêteurs ai réunni les éléments et confronter l'accusé. Si l'accusé persiste à nier les faits et que les enquêteurs ne désirent pas en rester la, et si ils craignent un echauffement médiatique, ils pourront alors convoquer le Jurry Troll.

Il suffit à mon sens d'envoyer 30 convocations au hasard, en excluant les trolls impliqués dans l’affaire (accusé/plaignant/victime) et bien sur les modo, enquèteurs, team… A cette convoncation, on adjoint les règles de fonctionnement du Jury Troll (à la rigueur on pourrait allez cocher un option "je ne veux pas être Juré Troll" un peu comme la possibilité d'être conseiller).

En ce qui concerne l’anonymat de l’accusé c’est à mon avis peine perdu, déjà il est rare que ceuluici fasse profil bas, et quand bien même certains de ses amis n’hesiteront pas forcément à crier au scandale. Et puis on parle d’affaire avec des trolls généralement très connus, une fois les faits exposés au Juré, il ne lui prendra peu de temps pour mettre un numéro sur le profil

.

A mon avis seules ces affaires vraiment difficiles réclament la divulgation des débats et des sanctions, les trolls repentant feront peu de vagues et le Jurry Troll ne sera à priori pas neccessaire. Seuls ceux la réclamenront le plus grand anonymat.

Pour allez vers plus de fluidité et de clarté de la procédure de Jurry Troll, je suggère l’emploi d’un forum dédié, où tous les sujets seraient lisibles sans création d'un compte préalable. Seule les enquêteurs auraient un compte permanent.
L’accusé (ou les accusés) et les jurés Troll recevraient un identifiant anonyme (jurré1, jurré2, accusé1, …) et un mot de passe temporaire pour le temps de l’affaire. Aucun autre utilisateur ne serait admis. Les échanges se feraient donc en temps réels, aux yeux de tous, mais seul les enquêteurs, jurés et accusés pourraient s’exprimer, tous en parfait anonymat.

Le jour ou la décision de saisir un Jury serait prise, un fil de discussion spécial serait créé, le premier post récapitulant des éléments à charge (rédigé par les enquèteurs). Dès la fin de la rédaction de ce sujet, les mp contenant login mdp seront envoyé aux 30 jurrés et aux accusés. La durée des débats sera limitée à quelques jours (trois me semblent amplement suffisant). A la fin des débats un sujet de sondage (en guise de vote) sera ouvert par les enquêteurs, pour 24 heures. Au bout de ces 24 heures, on aura un verdict. Si maintenant la sanction pose problème, dès la révélation du verdict, un second sondage avec les peines envisagées sera ouvert par les enquèteurs, encore pour 24 heures. A la fin de la procédure, le sujet serait verouillé et les comptes d’utilisateurs temporaires suprimmés. Une affaire aussi complexe soit-elle devrait alors être traitée en moins d’une semaine (durée de l’enquête exceptée).

Une telle procédure est lourde, je l'admet, mais à part la mise en place du forum, le travail des enquêteurs me semble parfaitement comparable. De plus si le recours au Jurry Troll est exceptionnel (quelques fois par ans) ca ne boulversera pas les habitudes de jeu.

Granargh, petit mais costaud

#. Message de darthvador le 13-10-2006 à 18:16 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

L'objectif est louable : un truc assez lourd et long pour éviter un sketche beaucoup plus lourd et long.

Cependant, il faudrait être sûr (pour que ça soit rentable) que ce jugement soit suffisant pour éviter les grosses scènes ensuite, sinon ça n'aura servi à rien. Or je ne sais pas si tu connais beaucoup de perdants de procès médiatisés qui en sortent en disant que tout a été impeccable, impartial et que le verdict est approprié...

Il y aura très probablement un second procès désanonymisé avec exactement les arguments qu'on voit maintenant "procès de faux-semblant de toutes façons "ils" voulaient ma peau, "ils" sont contents depuis le temps qu'ils s'acharnaient sur moi, la preuve c'est que ...."

Ou alors il faut assortir le verdict d'une interdiction de le contester sous peine de suppression du compte forum, et là, l'objectif démocratique initial s'entrouve salement atteint .

En fait, je pens qu'il y a des situations qui exigent un bon gros vidage d'abcès : c'est pénible pour tout le monde, mais au moins à la fin on sait de quoi on parle. Le but de chacun des déballeurs est de convaincre le peuple, et en général, le peuple se range massivement derrière un des partis au fur et à mesure que la discussion avance. Ce rangement n'est pas passif : le plus souvent, chaque intervenant choisit sa position après avoir fait une remarque ou posé une question et lu les réponses de chaque camps (réponse à son message ou plus globale).

Ca tient lieu de jury populaire en quelque sorte?

#. Message de Liana le 13-10-2006 à 19:13	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Il me semble me souvenir d'un enquêteur qui avait dit qu'il valait mieux déclarer un TS trop tard que jamais.

Cela signifie-t-il que l'on peut quelque soient les raisons, quelque soient les circonstances, TS un autre troll puis envoyer tout de suite après un mot expliquant la situation aux enquêteurs sans être passible de sanction ? (sans avoir débordé du nombre de jours totaux ou consécutifs dans le mois en cours j'entends)

Y'a-t-il des situations où cela est toléré, si le troll n'utilis aucune compétence/sortilège de combat ou d'intéraction négative avec quelque troll ou monstre, et d'autres non ?

#. Message de Spinoza le 13-10-2006 à 20:28	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by darthvador on 2006-10-13 11:07:00
Un compte rendu des suppressions/désactivation ça sert àquoi? à sentir que "on fait quelque chose" pour faire reculer la vermine? Mais ça on s'en moque royalement, non? l'important c'est que le jeu marche, il me semble? Si je ne rencontre pas de MT, que ça soit parce qu'il n'y en a pas ou parce qu'ils ont été punis, en quoi ça change ma vie?

J'admets qu'il peut être génant de mettre les numéros des trolls, mais a priori, si ils ont fait des boulettes, ils assument, ça me choque pas, au contraire si ça les genent ils ont qu'à faire + attention et être + dans les clous. A la limite on peut se contenter de mettre les 2 premiers chiffres du numéro de troll, voir pas de numéro du tout.

Pour le compte rendu, ça permettrait surtout à mon avis à ceux qui sont borderline de voir ce qui se passe si on les trouve, pour l'instant c'est purement théorique, on ne sait pas ce qu'il se passe. Si IRL tu sais que quand tu fais une boulette, il y a jamais de sanction vu que t'en a jamais entendu parler, tu t'en moques. Si tu sais que toutes les semaines, il y a 10 gars qui font les mêmes trucs que toi qui sont rattrapés, ben logiquement ça doit te faire reflechir.

Le jeu marche certes, mais un peu de pédagogie ça ferait du bien.

#. Message de Liana le 13-10-2006 à 20:53	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

J'admets qu'il peut être génant de mettre les numéros des trolls, mais a priori, si ils ont fait des boulettes, ils assument, ça me choque pas, au contraire si ça les genent ils ont qu'à faire + attention et être + dans les clous.

Les peines de la honte le retour ?

Si compte-rendu il doit y avoir, les informations données ne doivent pas permettre de reconnaître le troll incriminé. Pour de multiples raisons déjà données (permettre de donner une nouvelle chance, éviter qu'une mauvaise ambiance s'installe, etc..).

Jusqu'à preuve du contraire, les infractions à la charte doivent rester entre la team et les joueurs qui les commettent.

Ce n'est que mon avis.

#. Message de Spinoza le 13-10-2006 à 21:39	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

D'un autre coté, combien de fois tu vois sur le forum et pourquoi tel troll il est desactivé ? et qu'est ce qu'il a fait ? etc ...

#. Message de Madère le 13-10-2006 à 23:21 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Sur le fond, la publication du numéro de tous les fautifs ne me parait pas nécessaire, mais de stats seraient peut-être une bonne idée, ça vaut le coup d'essayer.

Par contre je continue à trouver nécessaire, lors de la destruction d'un compte, de résumer les griefs et la sanction, eventuellement une mention de l'avis de l'intéressé (il reconnait ou il conteste) et basta.

Le jury Troll me parait une très mauvaise idée, l'augmentation du nombre de participants à des débats houleux va rarement dans le sens de l'appaisement. Je ne crois pas que prendre des troll au hasard apporte quoi que ce soit.

De plus la publication exacte de la liste des infractions et des chatiments est peut-être dangereuse en ce sens qu'elle obligera à tout justifier en détail. Les enquêteurs n'ont certainement pas le temps de se confronter à chaque chipoteur du Hall, de monter des dossiers équivalents à ceux qu'on rencontre dans les affaires judicaires humaines

Le système n'est pas démocratique, mais il est efficace pour fonctionner avec les moyens limités dont dispose l'équipe pour traquer les faiseurs d'embrouille. L'alourdir n'apportera pas un meilleur fonctionnement et au contraire bridera l'auto-controle actuel en noyant les éventuels éléments douteux dans une foule nombreuse. Faisons confiance à l'équipe, non pas aveuglément, mais en constant de manière respectueuse et en allant voir ailleurs si on est pas d'accord.

Hmm bon, et du coup avec tout ce qui précède je suis hors sujet, puisque le sujet c'est quels comportements me paraissent poser es problème de flou dans la charte ou les règles.

- l'accès à la vue d'un autre troll sans action du joueur du troll en quesiton à l'instant t est il légitime ?
- le don gratuit est-il interdit par la charte ?

En (me) posant ces question je me rend compte que légiférer sur chaque cas est difficile voire impossible et qu'il faudra bien qu'il y ait des "interdit", des "à peine toléré", des "découragé", etc ...

Pas simple (et puis mon grog commence à agir)

#. Message de darthvador le 14-10-2006 à 01:33 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Spinoza on 2006-10-13 20:28:23
Si tu sais que toutes les semaines, il y a 10 gars qui font les mêmes trucs que toi qui sont rattrapés, ben logiquement ça doit te faire reflechir.
Le jeu marche certes, mais un peu de pédagogie ça ferait du bien.

Ca me rappelle mon pays "préféré" : il existe des pays qui se disent démocratiques où la peine de mort existe (et est filmée) et où les prisons sont pleines de monde bien que beaucoup plus nombreuses ... et où la criminalité est beaucoup plus élevée que chez nous!!

Par définition, les contrevenants SAVENT qu'ils sont plus malins que la police et qu'il ne risquent rien. Quand ils se font chopper c'ets toujours la "faure à pas de chance". Les seuls dissuadés sont les honnêtes gens. La dissuasion par une spectacularisation de l'application de la Loi est bonne pour les sondages mais n'a aucune efficacité (en fait je pense même que c'est l'inverse).

C'est pour ça que je regarde cette idée avec une moue dubitative, voire suspicion. Pas d'effet primaire à mon avis, et des effets secondaires pas du tout négligeables : le profil type de la mesure dont on a tout à craindre.

Surtout que ça part du principe classique qu'il suffit de rester dans les clous pour éviter tous les ennuis, ce qui n'est pas soutenable sérieusement. "y'a pas de fumée sans feu" "moi je ne fais rien de mal, moi" "izavépaka" "izonskiméritent" etc... : le bon sens en action, au secours!

#. Message de yodatröllfié le 14-10-2006 à 02:15	37262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-11-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout lu mais... sans avis xD. Pour moi les différentes propales se valent, avantages et inconvénients...

Pour un ajout dans la charte d'une ligne:
"Si une action vous paraît susceptible d'être contraire au ton général de la charte, de nuire au jeu, à l'ambiance, ne vous étonnez pas si elle est sanctionnée."

Bon, c'est pas parfait, ça retire pas beaucoup de problème(s), mais au moins je pense que ça aide à digérer, et ça doit avoir d'autres effets...

Yoda, Kant, quand tu nous tiens.

#. Message de Gork le 14-10-2006 à 04:36	81052 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-12-2003 Messages: 646 (Shaï Epileptique)	Citer

bah... Dans le code pénal il y a (sauf erreur) la liste des "interdits", mais aussi la liste des sanctions prévues pour chaque infraction. Yops ! C'est peut-être ça qui manque...

#. Message de Spinoza le 14-10-2006 à 05:48	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

> Darth : oublions l'exemple IRL vu que ça te donne des boutons. Au pire tu le fais en connaissance de cause et il y aura moins de gens pour te plaindre. Cela présupose également que les enqueteurs font bien leur boulot, applique à la lettre la charte et rien d'autre, ne bafoue pas les "droits" de leurs victimes, etc.

Je reste néanmoins convaincu qu'il est pédagogique de voir quelque part que cette semaine xx trolls ont été desactivés quelques jours pour insultes, yy trolls pour TS abusifs, zz trolls pour récidive et quelques uns pour MT. Quand on voit ce qui revient sur le forum, certains doivent être de bonne foi, d'autres connaissent par les règles, ne viennent jamais sur le forum, etc ... Extra polons un peu le cadre des participants au forum, des powergamers qui trichent pour gagner +, etc ...

> Madère : a posteriori surement pour les numéros. Et comme tu peux le voir au dessus, une publication précise n'est pas le but non plus.

Spino_reste dans les clous et pas d'ennui.

#. Message de Anaïtis le 14-10-2006 à 06:16	71948 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-04-2006 Messages: 223 (Golem Costaud)	Citer

Effectivement, je ne sais pas si ça ferait vraiment avancer les choses (jury troll). Ça générerait pas mal de boulot, ça d'accord. Mais cela serait-il vraiment efficace ?

Ceci dit, il y a qqch qui me gêne dans la démarche actuelle : lorsque le compte d'un troll "indélicat" a été verrouillé, et que ses propos sont "modérés", on ne voit plus rien du tout de ses propos.

Cela signifie que tout ce qu'il a dit pour argumenter n'a plus aucune valeur. D'accord, certains propos un peu "emportés" doivent être éliminés, mais pourquoi tous les messages dudit troll ? Dans certains cas, il serait intéressant (peut-être) de pouvoir continuer à les lire...
Sinon où est l'objectivité dont parlent certains ? On n'a plus qu'un son de cloche...

Anaïtis (toujours dans les clous aussi, du moins je crois...)

#. Message de Blouktar le 14-10-2006 à 10:31	30599 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 119 (Golem Costaud)	Citer

Personnellement, je ne ressens pas cette crise de confiance entre les joueurs et l'équipe.
Je peux admettre que certains joueurs soient révoltés de ne pas avoir beaucoup d'explications sur le pourquoi de la désactivation d'un de leur potes. Pour autant, est-il indispensable de fournir toutes les explications ? Je pense que non, une simple référence à la jurisprudence existante devrait suffire.

C'est cette jurisprudence qu'il serait à mon avis utile de mettre en place et de publier. Elle complèterait la charte en expliquant clairement et publiquement (un post persistant dans les forums ou une page dans les règles MH, avec un lien direct pour y accéder depuis les options du troll) comment les enqueteurs appliquent la charte. Elle permettrait de répondre à la liste des questions que se posent les joueurs: "suis-je hors-charte ou pas ?"
C'est la même idée que la liste des questions/réponses présentée avant dans ce fil.

Je ne vois pas grand chose à changer au reste du fonctionnement actuel. Je ne vois pas en quoi enlever l'anonymat aux enqueteurs/modérateurs les rendra plus efficaces/neutres/gentils envers les forumeurs. Au contraire.
Je ne vois pas non plus l'intérêt de compliquer la démarche d'enquête avec un jury troll.

#. Message de darthvador le 14-10-2006 à 10:35 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Ce qu'on pourrait faire plutôt que de supprimer un compte forum, ça serait de soumettre tous les messages de l'abuseur récidiviste (les abuseurs ponctuels sont juste modérés) à une validation manuelle d'un modo.

Le problème c'est que ça rajoute du boulot aux modérateurs, mais puisqu'on en a un bel arrivage, c'est peut-être envisageable?

Comme ça, on ne supprime pas les 1000 messages précédents du joueurs qui n'avaient pas paru si horribles, il peut toujours s'exprimer, mais en sachant que rien de ce qu'il écrit ne paraitra avant d'avoir été vérifié, ça pousse au calme, je pense.

Je parle bien sûr des messages insultants ou mensongers lors d'affrontements verbaux. Les messages illégaux ne méritent rien d'autre que la suppression de compte et la plainte en bonne et due forme.

*darthvador, désactivé dans les clous (puisqu'il faut préciser)*

#. Message de Agrobast le 14-10-2006 à 12:34	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

- Tout pareil que Darth sur la spectalurisation des peines inefficace etc.

- Et aussi pour les comptes-suppressions-machin.

- Sinon, niveau exhaustivité des règles etc, je recommence avec mon dada : je pense qu'il faut une doctrine et une jurisprudence derrière les règles et la chartre, même simples, la non rétroactivité des peines lors d'une nouvelle loi (V avant) et surtout, surtout, que l'on sente une "logique", une "cohérence", une "homogénéité" derrière tout ça, non seulement dans la conception mais aussi dans l'application (législatif et exécutif, et judiciaire).

-> Je crois que c'est le principal pour le sentiment de confiance.

- Sinon pour le débat plus large ambiance joueurs-équipe, je répète que je pense qu'il va au delà des sanctions. Ne parler que de cela même si c'est important, c'est réduire le débat à ça, se focaliser dessus. C'est vrai que c'est un gros problème qui a une relation étroite. Mais il y a d'autres choses je pense.

-> lien social, collaboratif pour "construire" le jeu ensemble. -> + d'énergie dans l'animation, et le RP.

PS :

Ca et éviter autant qu'on peut les phénomènes du "mouton noir" sur les forums, même verbalement ainsi qu'ailleurs.

#. Message de Corwin le 14-10-2006 à 13:13 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Anaïtis on 2006-10-14 06:16:56
Effectivement, je ne sais pas si ça ferait vraiment avancer les choses (jury troll). Ça générerait pas mal de boulot, ça d'accord. Mais cela serait-il vraiment efficace ?

Ceci dit, il y a qqch qui me gêne dans la démarche actuelle : lorsque le compte d'un troll "indélicat" a été verrouillé, et que ses propos sont "modérés", on ne voit plus rien du tout de ses propos.

Cela signifie que tout ce qu'il a dit pour argumenter n'a plus aucune valeur. D'accord, certains propos un peu "emportés" doivent être éliminés, mais pourquoi tous les messages dudit troll ? Dans certains cas, il serait intéressant (peut-être) de pouvoir continuer à les lire...
Sinon où est l'objectivité dont parlent certains ? On n'a plus qu'un son de cloche...

Anaïtis (toujours dans les clous aussi, du moins je crois...)

...

Mais n'importe quoi, il n'est pas intéressant de les lire, car ceux-là n'argumentent rien du tout. Si leurs comptes forum sont bloqués c'est qu'ils partent complètement en vrille, qu'ils dépassent les limites de la provocation et de l'agression.
De manière quasi-systématique, si une grande gueule vient déblatérer son cas sur le forum, c'est après l'affaire, et pour faire quoi ? Rien de constructif, que du destructif.
"Un son de cloche" ? Mais on a pas à connaitre les différents sons de cloche, ça ne nous regarde pas, on s'en tape.

Dans tout ce qui est proposé, je n'ai strictement rien lu qui aurait un réel impact à part sur une frange minoritaire de forumistes (frange déjà minoritaire chez les joueurs). Pour un boulot monstre, une infrastructure concrètement pénible à mettre en place, une somme d'efforts absolument pas rentable.
A la base, faire partie de l'équipe MH, c'est donner un peu de son temps de façon décontractée pour faire rouler le jeu et des milliers de joueurs dans le bon sens, pas devenir l'obscur fonctionnaire d'un lourd système de gestion technique et humaine juste pour éviter les dérives d'une poignée de nuisibles...
Personne, même avec toute la bonne volonté du monde, ne tiendra plus de quelques semaines dans un rôle de juge/jury/rapporteur/statisticien. Intérêt à moyen terme ? Nul.

Corwin

#. Message de Liana le 14-10-2006 à 14:25	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vois quand même un problème au système actuel de suppression de compte forum. Il suffit que le joueur qui ait pêté un cable se soit auparavant longuement investi dans la recherche trollique en donnant ses résultats sur les forums ou ait activement participé à des quêtes pour que nombre de topics deviennent incompréhensibles, ou que de précieuses informations disparaissent pour un large public.

Il en est de même pour ses réponses au Forum Question, ses propositions de modifications ou de nouveautés, ses estimations, etc...

Et plus généralement, une perte de sens dans tous les topics auxquels il aurait pu participer.

Avec l'implémentation du nouveau forum, n'y aurait-il pas moyen d'éviter que tous les messages du joueur soient censurés lorsque son compte forum est bloqué ou effacé ?

Qu'une fonction soit intégrée afin que les modérateurs puissent en un clic, censurer les messages (tel qu'actuellement pour les comptes forum bloqués) pour un topic entier ? Comme généralement le blocage de compte est le résultat d'un seul topic houleux...

Ça demande du boulot, c'est clair.

#. Message de Spinoza le 14-10-2006 à 16:16	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by enqueteur17 on 2006-10-11 23:09:53
Il est possible de "s'interroger sur...", mais évitons "d'affirmer que..."
Il est possible d'exprimer une impression, un avis (en prenant soin de le préciser), mais merci de ne pas condamner ou blâmer.

Il est surtout souhaitable de garder son calme.
Il est surtout souhaitable de faire preuve d'empathie, d'écoute et de compréhension.

Spéciale dédicace à Corwin, tjs aussi constructif.

#. Message de Anaïtis le 14-10-2006 à 16:45	71948 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-04-2006 Messages: 223 (Golem Costaud)	Citer

Quote:
Mais n'importe quoi, il n'est pas intéressant de les lire, car ceux-là n'argumentent rien du tout. Si leurs comptes forum sont bloqués c'est qu'ils partent complètement en vrille, qu'ils dépassent les limites de la provocation et de l'agression.
De manière quasi-systématique, si une grande gueule vient déblatérer son cas sur le forum, c'est après l'affaire, et pour faire quoi ? Rien de constructif, que du destructif.
"Un son de cloche" ? Mais on a pas à connaitre les différents sons de cloche, ça ne nous regarde pas, on s'en tape.

Dans tout ce qui est proposé, je n'ai strictement rien lu qui aurait un réel impact à part sur une frange minoritaire de forumistes (frange déjà minoritaire chez les joueurs). Pour un boulot monstre, une infrastructure concrètement pénible à mettre en place, une somme d'efforts absolument pas rentable.
A la base, faire partie de l'équipe MH, c'est donner un peu de son temps de façon décontractée pour faire rouler le jeu et des milliers de joueurs dans le bon sens, pas devenir l'obscur fonctionnaire d'un lourd système de gestion technique et humaine juste pour éviter les dérives d'une poignée de nuisibles...
Personne, même avec toute la bonne volonté du monde, ne tiendra plus de quelques semaines dans un rôle de juge/jury/rapporteur/statisticien. Intérêt à moyen terme ? Nul.

Corwin

Ok, ok, cool... Je demandais ça simplement parce que sur certains fora, il manque des passages, et que (étant un peu novice dans ce domaine) je ne savais pas exactement dans quelles conditions les comptes avaient été bloqués et les propos modérés... C'est tout.

Pas besoin d'épiloguer, effectivement... Ni de mettre en place une structure lourde de jurés... Chacun doit savoir rester fair play.
Anaïtis (qui demandait juste qqs renseignements en passant)

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