J'aime pas trop l'idée des touches automatiques, ça change complètement la donne, la rafale perd énormement de son avantage et le skrim y gagne une utilité phénoménale.

il suffit d'un petit groupe de skrims et d'1 ou 2 kastars qui finissent tout le monde pour exploser pratiquement n'importe qui en 1 cumul.

Trollita calme toi stp merci d'avance. Tout le monde a compris...

Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2003-07-04 10:42:06

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Le compteur existe bel et bien dans la DB mais demande un query sur une autre table, vu que la table des augmentations n'est pas nécessaire pour l'instant lors des combats.

Mais effectivement, c'est vite mis en place...

Ghorghor, pas contre.

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Dupliquer ce champ dans une autre table accessible sans query est-il + rentable en terme de perf vs redondance de donnée ?!?!

Yamael, en 1 cumul à 4 (2 skrim + 1 durak + 1 Tom) on  'explose pratiquement n'importe qui en 1 cumul' comme tu dis.

Là ca ne changera rien.
Pour les FF non plus, car en cumulant tous ca fait 6 ou 7 att, pour 16 en Esqu, le FF a droit à 7 esquives avant le touché automatique, non ?

Créer un champ spécial serait effectivement pratique, et si cette proposition est acceptée, c'est surement ce qui sera fait!

Ghorghor.

Tiens je pense que le gardien diablotin avec ses X d d'esquive etais intouchable pour le gros groupe qui etais présent

avec votre modification ce seras possible et il ne feras pas deux jours...

vous enlevez la possibilité de créer réelement des monstres performant

et les FF vont devenir des monstres comme les autres pas plus difficile a tuer qu'un autre

Et vous allez donner un coup de fouet a l'interet de la BS pour le skrim mais aussi méchament compliquer les règles personnelement je trouve normal qu'un gros troll ou monstre arrive a m'esquiver parfaitement et que cela n'ai aucune incidence sur celui ci

Ps: je trouvais l'argumentation de Trolita très intelligente   attaque précise c'est pas fait pour les chiens

Attention !

La majorité des propositions faites ici vont encore modifier l'équilibre des races.

Dévaloriser l'esquive, c'est valoriser la combo accélération métabolique / Vampirisme !

Un Kastar vampirisateur de lvl 15 bien pensé peut faire 3-4 attaques avec 10D en attaque et 15D en dégats en passant l'armure.

Comment faire face à une telle combo ?

Si vous baissez l'esquive, vous revalorisez le vampirisme, donc le Kastar. Il faudra donc dévaloriser une nouvelle fois les Kastars pour premettre aux autres trolls d'avoir des chances de leur résister.

L'argument d'Antérak est à prendre en considération.

Cependant, j'ajouterais une petite remarque...

Pour faire une esquive parfaite (on ne parle que de ça ici, non?) sur un Kastar 15 avec 10D6 d'attaque, il faut facilement 18-20D6 d'esquive (20 statistiquement). Hors, avoir autant en esquive implique être d'un niveau bien supérieur à 15.

Donc je pense que cet argument n'a qu'un impact extrêmement minime, car les cas sont très rare.

Ghorghor.

en fait Ghor il nous faudrait pê des Stat d'esquives Critiques.

Histoire de voir à quelle différence de niveau ça commence à apparaitre etc etc

Loinvu

Par ailleurs, même avec 4 attaques, dès qu'un troll à 6DEsq, il a droit à 4 Esquives, donc à 1 vs 1 ca ne change rien, non ? (PS: je ne connais pas bien les kastar !).

OK avec Vrischka et Gandalf, modif only sur les trolls...
En effet, sinon les monstres vont s'affaiblir, et ce n'est ABSOLUMENT pas mon objectif, bien au contraire !

On vas donc favoriser le TK(bien que moderement concerné) et dépréciez l'esquive...

concernant le favoritisme du TK j'entend que un troll qui a déja été frappé X fois deviens une cible de choix

si en plus même parfaite les attaques reduisent encore l'esquive c'est jubilatoire.

Faire une difference dans les regles entre troll et monstre et expliquer que la regles est differente...

Déja il existe une grosse difference entre les trolls et les monstres au niveau de l'activation et la remise a 0 des malus d'esquive

Je ne suis pas trop pour faire cette distinction entre troll et monstre cela favorise ou le kill de l'un ou le kill de l'autre.

Quote: Originally posted by Antérak on 2003-07-04 11:11:58

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Dévaloriser l'esquive, c'est valoriser la combo accélération métabolique / Vampirisme !

Un Kastar vampirisateur de lvl 15 bien pensé peut faire 3-4 attaques avec 10D en attaque et 15D en dégats en passant l'armure.

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ARGUMENTS complétement FAUX:

• Virer l'esquive parfaite dans un tel cas ne changera rien:

si la première esquive est parfaite, toutes les attaques suivantes seront aussi esquivées:

esquive parfaite > 2 * attaque!!!!!!!!!!

donc esquive suivante = esquive parfaite - 1 Dé >>>>>>> Attaque !!!!

Vous savez compter jusqu'à -1 ???

• l'AM a été changé, un Kastar ne peut plus attaquer 4 fois de suite, car il ne peut plus accélérer qu'une fois toutes les 4/5 DLAs...

Donc 3 Attaques max AVEC cumul contre 2 Attaques ave cumul pour tout le monde (sauf pour le Skrim qui en aura 4...)

Dans ce cas la 3° attaque donne :

esquive suivante de la suivante = esquive parfaite - 2 Dés >>>> Attaque !!!!

• Bref, virer ou diminuer l'esquive parfaite ne va pas avantager qui ce soit en combats normaux (genre 5 contre 1!?!) car Gandalf pour être affecté avec ses 15Dés devra subir 8 attaques à moins de 7 dés pour que ca change qqch.....

En revanche, s'il se fait attaquer par 20 trollinets, ca changera qqch au bout de la 15-3 (ou -4)° attaques, soit au bout de 11/12 attaques, il commencera à être touché... pour 1 pts de dégats probablement grace à l'armure....

S'il se fait attaquer par des niveaux 5 à 10 avec 6 en attaques, il commencera à se faire toucher  au bout de 15 - 6 = 9 attaques....

S'il se fait attaquer par des niveaux 10 à 15 avec 8 ou plus en attaque..... ca ne changera rien car pas d'esquive parfaite....

Bref, Trollita, lourdak for ever, tes arguments sont complétement faux et à côté de la plaque

juste un truc

Oui Gandalf est touchable par des trolls aussi costaud que lui ou légérement en niveau par contre je ne pense pas qu'il ai grand chose a craindre de 5 niveau 10 ce que je trouve limite.

ce que l'on traite ici n'est pas une limitation de l'esquive mais une valorisation du surnombre.

Rambo, avec 5 ou 6 pote avec moi, il me fait pas peur.

completement c'est faux plus que faux ou super faux?

"Vous savez compter jusqu'à -1 ???"

non

"Bref, Trollita, lourdak for ever, tes arguments sont complétement faux et à côté de la plaque"

Grabuge je te trouve un poil agréssif, tu devrais apprendre a te moderé et a respecter les dames

comme dit Dumdum

"There's an old Internet adage which simply states that the first person to resort to personal attacks in an argument online is the loser. Don't be one."

J'ajouterais que une idée aussi bonne soit tel vaux rien si on tente de l'imposer par tout les moyens et la ca depasse certaine bornes pour moi.

A la demande de certains, j'ai fait qqes stats disponibles sur un autre thread :

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=10099

C'est joli ces tableaux oui. Mais ils ne répondent pas à la question :

Le Défenseur subit beaucoup d'attaque, que se passe t'il ?

Car c'est là qu'est la base de la discution.

Loinvu

loinvu il perd un D... et vu que la perte d'une seul D fait s'ecroulé rapidement la defence de ce troll,

Un D de perdu c'est l'assurance que presque toutes les autres touches ou presque vont toucher

Le problème de cette solution Angeline, c'est que fondamentalement, cela ne change rien, dans le cadre de l'objectif qui a fondé ma proposition, à savoir :

• Laisser la chance aux monstres de niveau important de toucher les trolls, surtout s'ils sont à 15 vs 1
• Laisser la chance au petit troll de toucher un TK dans les niveau -1/-5, surtout s'ils sont à 15 vs 1

Si la modification effectuée n'est pas profonde, autant ne rien modifier, car le problème sera soulevé ultérieurement.

L'OBJECTIF n'est pas :

• augmenter les Attaques critiques