MountyHall - La Terre des Trõlls

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[IA] Revalorisation de l'Effrit
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#. Message de Reivax4234 le 10-10-2006 à 12:41	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve que les effrits ont une IA peu adaptée à leurs caractéristiques.
Je m'explique.
Un effrit, c'est dangereux, c'est censé faire peur. Pourquoi ? A cause de leur grosse aura de feu ! Ca grille bien, c'est pas d'la gnognotte ces trucs-là. Et pourtant... Depuis peu, les effrits sont devenus des espèces de guignols des bas-fonds, des danseuses en tutu qui ne font plus peur à personne.
Eh oui, ils ne restent pas sur la case de leurs cibles !!! Avec, comme première conséquence, que leur aura de feu grille du vide.
On se retrouve donc avec un gros monstre dont la principale caractéristique offensive reste inutilisée. Bien dommage !

Je propose donc deux solutions pour résoudre le problème :
1 - Augmenter le rayon de l'aura de feu de cette charmante créature ;
2 - Modifier son IA pour qu'elle arrête de bouger.

La première en ferait, il faut bien le dire, un monstre sacrément embêtant, car dur à tuer en plus d'être violent. La deuxième le transformerait juste en élémentaire de feu un peu plus balaise... Je préfère donc la première :p

Voilà voilà ^^

#. Message de EcraseTete le 10-10-2006 à 13:08 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Euh Reivax t'as du tomber sur des frittes bizarres...
Le fait qu'il reste a 1 case est beaucoup plus dangereux que des les avoir sur la case. Parce que sur la case tu peux taper dessus. Quand il est a 1 case, il te grille sans que tu puisses le baffer.

Les monstres mobiles sont de loin les plus penibles pour des chasseurs.

Ecrase.

#. Message de knacki le 10-10-2006 à 13:29	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

Il te grille pas quand il est pas au même niveau.

#. Message de Shlag le 10-10-2006 à 13:56	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Comme EcraseTete les effrit sur la case ça fait pas long feu ^^

#. Message de Grabuge le 10-10-2006 à 14:00	6415 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-06-2003 Messages: 2065 (Djinn Tonique)	Citer

Augmenter la portée en horizontal; pourquoi pas; mais en vertical, c'est dévaloriser le projo qui ne sert déjà pas à grand chose

#. Message de EcraseTete le 10-10-2006 à 14:03 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

C'est malin ce genre de phrases...

#. Message de Reivax4234 le 10-10-2006 à 14:39	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

EcraseTete : apparemment, effectivement y a une différence s'il se met au même niveau ou pas. Tous les miens se décalaient d'un niveau, ce qui était encore plus pénible pour les tuer... M'enfin ça ne change pas vraiment le fond du problème : les effrits qui se décalent d'un niveau à chaque tour ne font peur à personne ! Durs à tuer, oui, mais absolument pas dangereux.

#. Message de chaton666 le 10-10-2006 à 14:55	113746 - Tik Tak (Kroneck 11)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10602 (Balrog Furax)	Citer

fatch j ai tenu 5 effrit en mm temps et le fait qu ils bougent tout le temps a aneanti les quelques degats que je leur faisait par explo .
Perso je les trouve po rigolo du tt les frittes

#. Message de Reivax4234 le 10-10-2006 à 14:59	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

5 en même temps pour un kastar 32...
Bah voilà, c'est exactement ce dont je voulais parler ^^

#. Message de Grabuge le 10-10-2006 à 18:41	6415 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-06-2003 Messages: 2065 (Djinn Tonique)	Citer

Ben, en même temps, un effrit de base, ce n'est que nivõ 22. Ne pas se faire tuer par 5 monstres de 10 niveaux de moins que soit alors que l'on n'arrive même pas à les tuer (parce que leur IA est défensive ou autre raison), encore heureux!
Dans ce que tu proposes, on peut en arriver à une situation où un groupe de chasse gère plusieurs monstres sur sa case, mais ne peut se permettre de passer une DLA entière à bouger (en tout cas pas de changer de nivõ) et hop 1 effrit se ramène, bien plus petit que tous les belligérants, et il crâme la moitié du groupe de chasse à lui tout seul.
Qu'un monstre pose des problèmes, oui, mais proportionnellement à son niveau, sinon le jeu deviendra aussi intéressant qu'avec le Balrog au centre du monde avec une aura portant à 100 cases.

#. Message de EcraseTete le 10-10-2006 à 19:37 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Pour la petite info l'effrit version colossal et vieux (niveau 37 a peine) nous a obligé a fuire lorsque nous etions 7 (dont 4 level 40+) et qu'il etait tout seul.
Apres une hypno full (-23 des), il a sorti 67 en esquive. Il avait dans les 550 PVs.
Ses auras en resisté c'etait du 29D...et il etait pas sur la case...

Le Monstre Ciblé fait partie des : Monstre (Effrit Colossal [Mythique] - N°507012)
Niveau : Jamais vu (supérieur à 20)
Points de Vie : Jamais vu (supérieur à 200)
Blessure (Approximatif) : 20 %
Dés d'Attaque : Jamais vu (supérieur à 20)
Dés d'Esquive : Jamais vu (supérieur à 20)
Dés de Dégât : Jamais vu (supérieur à 20)
Dés de Régénération : Incroyable (entre 8 et 9)
Armure : Jamais vu (supérieur à 20)
Vue : Moyen (entre 3 et 5)
Capacité spéciale : Aura de Feu - Affecte : PV

C'est normal Reivax?

Ecrase.

PS: le 20% c'etait apres 2 CdB de Noc (2770) avec 24D+BMM.

#. Message de boumboum le 10-10-2006 à 20:01	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

C'est normal il se prend pour un Balrog cet effrit ^^

#. Message de cicatrace le 10-10-2006 à 22:27	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Comme EcraseTete, leur IA les rend plus chiant et c'est bien.

Cica, qui aime bien que tous les monstres n'aient pas la même IA

#. Message de knacki le 11-10-2006 à 10:05	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

Ben je sais pas, elle est si différente des autres que ça ?
Les spectres par exemple ils font un peu pareil non ?

#. Message de Grabuge le 11-10-2006 à 11:22	6415 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-06-2003 Messages: 2065 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by EcraseTete on 2006-10-10 19:37:48
Apres une hypno full (-23 des), il a sorti 67 en esquive. Il avait dans les 550 PVs.

Si votre hypno n'a pas fait en préambule sa prière en égrenant tout son chapelet, il y a quand même pas mal de chance qu'il ait réactivé juste après l'hypno. Parce que colossal, c'est plutôt des bonus en PVs et malus en esquive. Donc qu'il ait un chouilla plus de 20 dés d'esquive et fait un mauvais jet est bien probable plutot que de le voir avec 19+23=42 dés d'esquive

Sinon, tu vas voir , il y en aura toujours pour trouver normal qu'un monstre soit bien plus puissant que 8 Trõlls dont la moitié plus gros que lui.... trop cueillir de champis, ça nuit à la santé!

Je n'aimais pas du tout les effrit depuis que leur IA les faisait bouger dans tous les sens. Mais, depuis que j'ai trouvé la bonne teknik pour les empêcher de bouger, ça va mieux

#. Message de Reivax4234 le 11-10-2006 à 11:39	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

Ecrase-tete : si tu prends les modifs que je propose, cela ne changerait rien aux cas que tu donnes ! Tu es tombé sur des effrits qui utilisent leur aura, je ne propose pas de changer quoi que ce soit à ce niveau.
Par contre, moi, je suis tombé sur des effrits qui n'utilisaient pas leur aura (et pas qu'un seul !), et franchement, ils sont ridicules. Et c'est eux que je souhaite modifier.

Grabuge : je suis désolé, mais je trouve normal qu'un kastar ne puisse pas résister à 5 monstres qui ont 2/3 de son niveau... Un Durak, ok je veux bien, mais un kastar, non ! Surtout quand le monstre en question est censé être une brute offensive.

#. Message de Grabuge le 11-10-2006 à 11:45	6415 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-06-2003 Messages: 2065 (Djinn Tonique)	Citer

Oulala, ca ne va pas d'écrire des truks comme ça.... tu m'excuseras; mais on en reparle quand tu trouveras un Durak (dans le top20 ou ailleurs) qui résiste mieux que moi à ce que tu veux (réfléchis bien avant de proposer un Dudu qui explose au premier trancheur venu en combo avec nawak).
Et il n'a pas résisté à des monstres super dangeureux pour leur nivõ, il a résisté à des monstres dont l'IA a adopté une taktik hyper défensive et hyper dur à tuer, tu vois la nuance ou pas?:/
Soit tu es dangeureux, soit tu es dur à tuer pour un niveau donné; mais les 2 à la fois, c'est déséquilibré. L'effrit peut être les 2, mais pas en même temps, c'est déjà pas mal (soit il est à ton nivõ et il est dangeureux mais peut se faire tuer assez facilement vu sa RM et son armure; soit il est à un nivõ d'écart et bouge dès que tu viens sur sa case; du coup, il est moins dangeureux, mais galère à tuer surtout si tu as d'autres monstres à gérer).
Personne n'aurait une Marilith en trop, la mienne a un peu de mal à aider les Béhés à passer en critik

Quand à la modif que tu proposes, c'est la première à savoir un effrit qui balancerait son aura à plusieurs case, voire niveau, tout en bougeant et qui en ferait à la fois un monstres très dangeureux et imbutable.... à moins de jouer en cumul. Mh est un jeu en tour par tour exigeant une connexion régulière, obliger les joueurs à jouer en cumul, c'est leur demander d'avoir une connexion permanente. Il y a une nuance assez énorme....

#. Message de EcraseTete le 11-10-2006 à 13:20 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Reivax, je pense surtout que vous avez eu une grosse moule. L'aura fonctionne a une case mais de facon aleatoire. Vous avez du passer au travers.
Mais je peux t'assurer que quand c'est pas le cas, tu maudis l'effrit planté a une case qui ta grille sans que tu puisse le cumuler direct.

Grabuge: on y a pensé mais le fait qu'il venait d'arriver sur la case et qu'il n'ait pas rejoué pendant un moment apres nous a fait douter. Et les CdB ont ete tres rapide apres l'hypno.

#. Message de Grabuge le 11-10-2006 à 15:07	6415 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-06-2003 Messages: 2065 (Djinn Tonique)	Citer

qu'il n'ait pas rejoué pendant un moment apres nous a fait douter

Les monstres sont des no-life qui activent souvent à un autre moment que celui où ils jouent...... en fait, ils jouent même de préférence quand les scripts des Trõlls les activent; du coup, si vous étiez plusieurs à jouer à ce moment là, vous aviez justement toutes les chances de le faire activer (à condition qu'il ait une nouvelle DLA bien entendu).

#. Message de Reivax4234 le 11-10-2006 à 15:28	4234 - Reivax le Massacreur (Kastar 57) - Teubreu -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 2734 (Djinn Tonique)	Citer

Ya : une grosse moule sur un groupe de trois effrits, puis sur un groupe de deux autres effrits ?
Et pis, va voir dans "bug", je ne suis pas le seul à qui ça arrive !

Enfin bon, on peut voir ça comme le fait Grabuge : soit ils sont offensifs à fond, soit défensifs à fond... Mais la deuxième version ne fait vraiment pas peur...

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