Bon, suite à un autre post, j'en crée un nouveau puisque la discussion partait un peu dans un autre sens, mais pour le même but : éviter les 20 contre 1 ou toutes les esquives seraient parfaites.

le problème : 30 trollinets ne peuvent pas tuer UN troll avec une forte esquive... On a vu le même problème avec Gandalf au milieu de 20 feu follets qui esquivait parfaitement quasiment toutes les attaques avec allegresse.

une solution possible : faire en sorte que x esquives parfaites = une esquive normale. (pour ma part, je donnerais à x une valeur de 2 ou 3)

Conséquences :

• La plupart des combats se font grand maximum à 1 contre 5. Pour ces combats, cela ne changerait pas grand chose.
• pour les combats à 1 contre 20 en revanche, l'esquive finirait par baisser suffisamment pour pouvoir toucher (ce qui est quand même plus logique, roleplayement parlant (ça se dit ça ? :p ) )

Proposition : dans un combat : chaque 2 ou 3 esquive parfaite consécutive fait baisser l'esquive d'un dé, comme une esquive normale.

Voilà, simple, efficace, peut-être un peu dur à implémenter, mais c'est a mon sens  une très bonne solution pour un des problèmes du jeu à long terme.

Satch.

dis autrement : On a droit à un nombre limité d'esquive parfaite par DLA. La réactivation de la DLA remettant à 0 le compteur d'esquive parfaite.

Loinvu, plutôt pour.

Ha oui tiens, j'y avais pas pensé sous cet angle.

Dans ce cas je verrai bien le compteur à 4 ou 5.

Pas bête ce loinvu. En plus c beaucoup plus facile à implémenter

Satch, chapeau bas Mr.

pas contre, pas pour... de toutes façons moi je rafale, je m'en fiche des esquives parfaites...

Pipo, lit la réponse de Gandalf sur le post des tirages...

Si tu ne comprends pas pourquoi c'est un problème, c'est un problème !

(Attention à la structure de cette phrase. Cette structure de phrase est de niveau bac +3 ou bac +4 )

Prend le champion du monde de n'importe quel sport de combat, met en face de lui 30 débutants. Qui gagne ? Il va esquiver qques coups, mais après il va s'en prendre plein la figure, ça c'est sur.

Donc voilà pourquoi c'est un problème. C'est pas très réaliste sinon.

Oui je sais on n'est pas ici pour faire dans le réalisme, déjà que des trols... :p Mais si on peut ajouter du piment et un peu de logique dans ce qui constitue, apparemment il faut le rappeler, un problème de mountyhall à long terme, ben pourquoi pas ?

perso, je fais maître du jeu en ADD et une règle maison est:

à 10 contre 1, pas de combat, tu es submergé... quel que soit les niveaux respectifs.

donc assez pour limiter le nb esquives parfaites à 1+ 1/5D esquive par DLA. (par exemple)

totalement pour!

La formule reste a trouver:

• l'option Vrichiska a le merite d'etre evolutive mais laisse encore trop de marge au defenseur
• une valeur figée genre 2 ou 3 esquives  parfaites autorisées me satisferait mieux

On peut peut etre aussi dire que des que l'esquive n'a pas été parfaite (avec quand meme le compteur pour le max authorisé) / ou / que la cible n'a pas esquivé => il ne peut plus y en avoir d'esquive parfaite (compteur d'authorisation = 0). 

Heu, là par contre je ne vois pas pourquoi un troll qui ferait une esquive normale ne pourrait pas faire une parfaite après.

Autre petite idée : autoriser les esquives parfaites pendant les x premières attaques. (3 ? 5 ? 1+D d'esquives/5 ? 

Edit : (parce que le troll, après x attaques est trop fatigué pour esquiver parfaitement.)

Satch.

ta solution, arnoufl, est belle mais pas suffisente à mon sens. Avant qu'un petit arrive à ne pas avoir une esquive parfaite en tentant un Diablotin il y aura du temps et le diablotin aura le temps de réactiver sa DLA.

Par contre je suis d'accord avec tes 2-3 les 2 premiers se voient opposé une parfaite et les autres enchainent d'abord à faire baisser l'esquive puis à toucher.

Loinvu

Autre solution radicale, sans toucher au système de l'esquive actuel (normal ou parfaite !)

• Tant que l'adversaire esquive (parfait ou non) il peut ressayer d'equiver sur les attaques suivantes.
• Dès que l'adversaire rate une esquive, toutes les attaques suivantes se font sans jet d'esquive (1 minimum). Donc crtique obligatoire !

Pour les Gandalfiens, ca ne change pas grand chose, parce-qu'avec 15D, le risque apparaît au fur et à mesure.
Pour les Androgiens, ca ne change rien du tout, car avec 4D d'esquive on aura toujours un crit dans la tronche (sauf lors de la première attaque d'un scarabée géant [:-) ca c'est du vécu !)

Quote: Originally posted by satch on 2003-07-03 14:56:31

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Prend le champion du monde de n'importe quel sport de combat, met en face de lui 30 débutants. Qui gagne ? Il va esquiver qques coups, mais après il va s'en prendre plein la figure, ça c'est sur.

Donc voilà pourquoi c'est un problème. C'est pas très réaliste sinon.

Oui je sais on n'est pas ici pour faire dans le réalisme, déjà que des trols... :p Mais si on peut ajouter du piment et un peu de logique dans ce qui constitue, apparemment il faut le rappeler, un problème de mountyhall à long terme, ben pourquoi pas ?

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j'ai joué contre Gourovitch en simultanée( il etais alors 7 ieme joueur mondial d'echec) 20 joueurs etais contre lui

et bien il a gagné les 20 parties Comment ca pas representatif??

Andro,

• 20 contre un avec esquive parfaite : ça change rien
• ton cas : ça change rien
• Tous les autres trolls : une vraie boucherie :p

ça change rien au pb initial en mettant le boxon partout dans le hall :p

Satch, encore une fois mort de rire en imaginant la tête des trolls pendant un combat : critique, critique, critique, mort.

non c'est pas représentatif gandalf. Les joueurs d'échec ne se jettent pas sur leur adversaire pour le tuer. Ton exemple, c'est plusieurs 1vs1 mis bout a bout. Là on parle du 20vs1.

Satch, qui ferait bien une partie avec Gandalf

• Esquive parfaite = 0 Deg, -0 DEsq
• Esquive normal = 50 % Deg, -1 DEsq
• Echec Esquive = 100 % Deg, -2 DEsq
• Echec Critique = 150% Deg, -3 DEsq

Si en plus on ajoute une limitation à 'n' esquive parfaite on devrait finir par avoir kek chose non ?.

Gore, isn't !?!?!

trop radical.

Juste la limitation du nombre d'esquive parfaite suffirait pour résoudre le pb initial.

Satch, qui se dit que andro veut définitivement faire une boucherie dans le hall.

n'empeche me prendre pour exemple n'est pas très representatif j'attend souvent que les adversaire m'ai frappé et que j'ai perdu un certain nombres de D avant de me logué sur mon troll donc quand ca deviens dangereux je me log et op 100% d'esquive

une solution pourrais etre de reactivé les D d'esquive automatiquement a la fin de la dla sans attendre de se relogué sur le troll pour recuperer ses D

rhaaa, j'avais fait une longue réponse mais c'est pas passé.

Bon, en résumé : si tu arrives a tenir dans l'état actuel des choses, tu y arriveras aussi si l'esquive est remise a zero toutes les 12 heures, puisque de toute façon pour le moment, tu dois attendre au moins 12 heures entre 2 DLA, sauf cumul, mais si cumul il y a ça veut dire que tu peux rester plus de 12 heures.

Sinon ça serait bien pour les DLA a 3 Heures du matin avec 4 5 monstres sur la meme case 

Satch

C'est faux si j'ai eu 3 esquives parfaites je sais que cela n'a aucun interet de me logué sur mon troll pour reactivé ma dla donc j'attend même si ma dla est déja commencée et jusqu'a ce que j'estime qu'il deviens dangereux

mais si je n'ai perdu aucun D pourquoi se loguer?

C'est une maniere de jouer l'esquive enfin c'est ce que je pratique il me suffit de lire dans le classement mes evenements pour savoir ca

de même ca depend de l'heure de jeu problable du plus gros monstre je sais déviner qu'il a cumuler ses dla et j'active entre deux frappes

si je n'ai plus cette maitrisse cela a plus de chance de passer