MountyHall - La Terre des Trõlls

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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

revoir AdD à la baisse
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#. Message de EcraseTete le 05-10-2006 à 20:37 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

La solution c'est juste de baisser le prix des PVs pour les trolls. :p

EcraseTete, c'est a cause de la coupure.

#. Message de Frigo le 05-10-2006 à 20:58	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Ou encore offrir un demi point d'armure naturelle (physique) par niveau aux trolls... bah oui, la peau ça durcit, avec le temps

En plus, ça résout le problème des dégâts qui augmentent et de l'armure qui augmente pas ^^

--
Frigo, à cause de la coupure aussi... ou pas ?

#. Message de Mahoro San le 05-10-2006 à 22:55	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

cicatrace en MK en général on a besoin d'ajuster ses frappes certes mais par expériences c'est souvent au minimum qu'on éssaie de les ajuster pour que ce soit le troll qui ait le potentiel le plus rentable qui tue le monstre...

ADD est pas vraiment ultime c'est clair mais personnelement je pense qu'un effet réduit si le seuil n'est pas passé serait très bien (tout comme pour ADA et ADE)...réduirte à un tour c'est très bien je pense/...

#. Message de cicatrace le 06-10-2006 à 00:08	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Quand je disais "ou en MK quand la situation le demande", je ne parlais pas d'ajuster un monstre devant le finisseur. Je parlais plutot de Prince Gritche [ultime] et de Reine mante fulcreuse [achevée]

Pour ce qui est de mettre un effet réduit, je ne suis pas contre car ça donne un certain avantage aux magos. Parcontre, les bourrins purs, et il y en a beaucoup, verront leurs sorts être réduis très souvent.

Mais bon, ça ne sert pas à grand chose de parler de ce genre de modif d'équillibre avant que les BMM ne soient passés. C'est chiant comme réponse mais c'est vrai, on ne peut pas rééquillibrer MH alors qu'on ne sait même pas comment ça sera dans quelques mois...

Cica

#. Message de Mahoro San le 06-10-2006 à 00:16	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

après tout dépend du seuil fixé...

et puis les prince gritche ou les reine mante à mon avis c'est pas ADD dont on va se servir en priorité...

#. Message de cicatrace le 06-10-2006 à 00:27	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

De quoi alors ? des potions ?

Parceque bon une fois l'hypno passé sur des monstres de 350 PV+ et 50 d'armure, quoi de mieux que des bonus de dégats ? Grâce à 3 ADD, un skrim que je connais a fait plus de dégat avec une seule BS critique sur un prince gritche [ultime] de 45 d'armure que moi avec un cumul de projos.

Bon, faut dire qu'il avait 30000 de RM (donc 87% de SR je crois) mais quand même: il a fait plus de deg pour 2 PA que moi pour 8 PA grâce à ADD. Et je ne parle pas de l'autre BS et des 2 CDB qui ont suivis: Il aurait presque pu buter le prince gritche tout seul avec l'hypnotiseur...

Cica

#. Message de Frigo le 06-10-2006 à 00:43	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour la reine mante, il faut d'abord un gars blindé d'AdE.
Ensuite, et seulement ensuite, tu te sers d'AdD et des potions... et là, c'est clair que les bonus de dégâts servent... mais comme dit MS, c'est pas ta *première* priorité.

#. Message de darthvador le 06-10-2006 à 00:59 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

meuh nan pour la reine mante il faut des idées confuses : 2PA aussi mais tellement plus efficaces qu'ADD! une fois qu'elle attaque à 50 et qu'elle REG toutes les 20 heures, ADD ou pas ADD elle est cuite.

#. Message de Le amp le 06-10-2006 à 07:32	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Bon, d'abord tous les skrims, Darth en tête viennent expliquer qu'AdD est nul.
Je suis d'accord, c'est nul pour un skrim, la BS est bien plus intéressante.
Là où le problème d'équilobr peut se poser, c'est pour un kastar. Le kastar, qui 5 dla sur 6 au moins n'accélère pas et donc a 2 pa de dispo pour faire des AdD ou des actions non offensives. Sans compter qu'un kastar a plus de dégats qu'un skrim et que le bonus est plus conséquent.
Avec les BMM, pour un pur vampi, faut aussi compter les 20% de dla ou on a foire et où on a 2 pa de plus de dispo.
Ensuite, on me parle des potions et parchos : ben avec les BMM c'est pas dit que les mago bénéficient de tout ça. Tilk proposait de limiter les parchos aux magos et les potions aux bourrins.
Darth compare bien sûr avec sa référence qui est le CdB critique, mais pour un kastar ou durak bourrin, le critique n'est pas aussi évident que pour un skrim de nv 50 ou plus. Surtout en CdB plutôt qu'en AP.
Et pour les magos, le durak ne critique jamais et le kastar pas tous les jours non plus, sauf hypno.

Après j'ai pas, j'ai clairement tendance à fantasmer dessus sous condition ques les BMM passent et je serais ravi de pouvoir utiliser ce sort en l'état. Mais qu'on me dise si ce sort est tros gros bill pour un kastar vampi, un durak rafaleur ou un duratom et que si la réponse est non, qu'on nous fiche la paix avec ça pour les BMM.
Perso, en chassant avec un hypno, ça me permettrait de faire 50% de plus de dégats et de moins culpabiliser de mon choix de mago pur (vu que j'aurais été bien plus efficace en prenant frénésie, mais j'aurais plus monté ma MM). Mais ça fait une très grosse différence entre les magos offensifs qui l'ont et ceux qui ne l'ont pas.

Amp, qui voudrait plus d'avis de kastars

#. Message de Gandalf le 06-10-2006 à 09:43 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

De toute Facon pour le Mk Les monstres névoluant plus ADD perd enormement d'interet a haut niveau mais cela reste interessant pour faire du TK. Les trolls eux continuent d'evoluer à haut niveau

Et darthvador ce n'est pas parce que tu estimes ADD pas assez grobils et que tu ne l'apprend pas que ca ne l'est pas :-) Il faut arreter de se prendre pour un phare :-) je trouve ca court comme explication.

#. Message de jawelito le 06-10-2006 à 10:47	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

en tant que kastar possédant ADD, je vais donner mon point de vue:

- ADD, ne me paraît pas plus puissant qu'ADA. Utiliser ADA correctement permet soit de toucher, soit de faire un critique. Dans les 2 cas, tu fais plus de dégats qu'en lançant ADD en attendant une touche hypothétique ou un critique moulu...
- faire 3 ADD dans la même DLA, je ne connais pas l'intérêt, à part si tu montes le sort pour une EM...je sais, je suis scribe aussi.

Pour ADE, je ne compare pas car ma connaissance de l'utilité de ce sort est limitée.

Il est certain qu'ADD est puissant, mais il n'est pas "trop" puissant. Dans toutes les reponses fournies au-dessus (ou presque), il est fait mention de l'hypno. C'est sûr que derrière une hypno, il n'y a pas besoin d'ADA...

Après, vis-à-vis des BMM, l'équipe est incapable de dire ceux qui seront réellement implémentés. La piste fournie par TILK sera-t'elle suivie? Y a-il autre chose en vue? Les BMM seront-ils favorables aux kastars comme certains le sous-entendent? (perso, ça m'etonnerait...)

Vous l'avez compris, je suis CONTRE une évolution quelconque de ce sort tant que les BMM n'auront pas été implémentés (s'ils le sont un jours...)

Jawelito

#. Message de Le amp le 06-10-2006 à 14:59	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

J'ai parlé de 3 AdD actifs, pas de 3 AdD lancés dans la même DLA. Si j'en crois Tilk, un AdD étant actif 3 tours (y compris celui où on le lance), lancer un AdD à chaque DLA permet d'en avoir 3 actifs, sauf quand on en foire.

Amp, qui partage sinon pour beaucoup l'avis de Jawelito

#. Message de Avnohfir le 06-10-2006 à 16:36	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf armure trés élévée ou role defensif, ou accélération possible (dans ce cas pas non plus d'AdD), je préfère la frénésie à CdB + cumul d'AdD : ça arrache bien plus : plus de dégats et baisse plus rapide de l'esquive adverse en bonus.
Ou bien contre-attaque en chaine si c'est un monstre à attaque multiple qui sait pas esquiver, généralement une contre attaque qui touche fait plus de dégats qu'une AdD.
Dans mon cas une CA qui touche fait plus de 50 en dégats, bref avec 2 PA à 90% c'est en général mieux que 6 PA d'AdD à 80%. Et comme j'ai plein d'attaque c'est assez souvent utilisable

Le skrim a aussi sa BS qui généralement fait plus mal qu'une AdD.

Sinon un peu de stats : 0.8*0.8*0.8=0.512 , bref tu n'as qu'un chances sur deux (51.2%) d'en réussir trois d'affilée. Si on prend en plus en compte que tu puisses les places (ce qui suppose la réussite de la comp à 90% :
0.8*0.9*0.8*0.9*0.8*0.9=0.373248 bref environ 37% de réussir la combo parfaite.

#. Message de Crothal le 06-10-2006 à 17:11	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Dites les gros : vous vous êtes jamais dit que vous étiez trop gros par rapport au Hall ? qu'il était temps de se ré-incarner ? parce que dire que ADD vaut rien quand on tape sur un monstre qui a 10 ou 20 niveaux de moins que soit, c'est un peu risible...

#. Message de dantagueule le 06-10-2006 à 17:19	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

ou je tape sur des monstres 10-20 niveaux de moins que moi ?

dantag, plus d'ada que d'add dans les bras dernièrement et ça a suffit en l'occurence

je vais finir par croire que tes posts ont un arrière gout de tom frustré crothal ;p

#. Message de Le amp le 06-10-2006 à 17:35	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Merci pour les stats inutiles, en tentant un AdD par DLA, ça fait une moyenne de 2,4 AdD actifs en permanence et ça clôt la question. ça n'intéresse personne de savoir la probabilité de ne rien foirer dans sa dla (même si ok, faire un AdD avant son CdB empêche de retenter le CdB en cas d'échec, j'avais oublié mais comme je ne retente jamais mon vampi, ça se comprend). Enfin qu'il y en ait à une DLA trois AdD d'actifs et 2 seulement à la suivante, ça change pas grand chose. Rater un AdD n'est pas grave, ce n'est pas comme un vampi qui foire son vampi de la DLA.
Bien sûr que c'est beaucoup moins bien que le reste de l'arsenal des bourrins. M'enfin l'arsenal en question attend sa révision lui aussi.
Donc AdD c'est nul, ne l'apprenez pas, si vous le droppez gardez le pour me le filer si les BMM passent, je l'achèterai certainement.

Amp qui souvent ne sait pas trop quoi faire de ses 2 ou 4 pa restants, à part insulte+CdM

#. Message de boumboum le 06-10-2006 à 17:36	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

lol Crothal regarde les derniers kills de Dantag (c'est des trolls de plus haut niveau que lui ...)

#. Message de darthvador le 06-10-2006 à 18:21 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Crothal on 2006-10-06 17:11:08
Dites les gros : vous vous êtes jamais dit que vous étiez trop gros par rapport au Hall ? qu'il était temps de se ré-incarner ? parce que dire que ADD vaut rien quand on tape sur un monstre qui a 10 ou 20 niveaux de moins que soit, c'est un peu risible...

ce ne serait pas le contraire? Si on était trop gros, ADD serait super fort!

là on dit que bof quoi... Ca rajoute pas grand chose, tout çaaaaa.

A part ça, si tu veux bien signer ma pétition pour une réincarnation automatique à un quelconque niveau à discuter (genre 60) selon des modalités à discuter (genre Hall of Fame avec profil), tu seras bien aimable

#. Message de jawelito le 06-10-2006 à 22:08	17984 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-12-2003 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

je n'avais pas compris ce concept de 3 DLA actives...
mais dans ce cas là, ADD ne sert à ... rien!!! Tu la mets où la frénésie qui exploite les bonus de dégats??
Parce qu'utiliser ADD avec cdb, honnètement, c'est du gâchis (pour en être certain, je vous encourage à tester un outil comparant cdb et frénésie sur le site de l'OTAN je crois).

Après, pour placer frénésie, ben c'est mieux en cumul, voire trimul...
Et d'un seul coup, ADD perd beaucoup de sa qualité (enfin pour moi) parce qu'il rentre directement en concurrence avec AM.

Je sais que je parle contre ma paroisse, puisque je suis scribe d'ADD... mais honnètement, ce sort est commercialement très sur-évalué.

Donc, je continue de penser que ce sort n'a pas besoin d'être modifié.

#. Message de Omi Yasaka le 07-10-2006 à 10:23 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

>Je sais que je parle contre ma paroisse, puisque je suis scribe d'ADD...
>

onc, je continue de penser que ce sort n'a pas besoin d'être modifié (ie rabaissé).

Je pense que la paroisse se plaindra pas trop finalement ;-)
Omi, a part ca bof, voit pas trop la necessite non plus...

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