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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

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#. Message de ~Âlùcàrd~ le 05-10-2006 à 20:11
71862 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-12-2005  Messages: 886 (Shaï Epileptique)
Alors il faut également punir Amia pour tous les PX qu'il/elle à reçu pour sa vente d'explosion, ou thrain, qui ne commerce qu'en Px...

Ravi de t'entendre raisonner Mat, à bientot pour mon poutrage en chaine * 1,5

#. Message de boumboum le 05-10-2006 à 20:11
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)
Je suis un peu d'accord avec Da Crom (dsl pour les tremas)...
le PX le troll ne sais pas qu'il existe...il sent qu'il est plus puissant apres les combat... Imaginez vous un troll voyant un monstre ou un troll arriver : tien v'la 20 PXs qui arrivent... (il dira plutot a table lol )
donc echanger de l'experience qui n'est due qu'au combat (un truc pas phisique du tout quoi) contre un objet c'est un peu je t'echange ca tout ce que je veux c'est ta reconnaissance...

#. Message de darthvador le 05-10-2006 à 20:25
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)

la phrase sur le fait que seule l'interface d'échange est assurée est parfaitement explicite : où tu as vu un truc à cliquer "PX versus matos" dans l'interface d'échange, toi?

tu ne te sers pas de l'interface, tu ne peux pas te plaindre, c'est comme ça. Du moins pas à l'équipe, par  contre te plaindre aux autres trolls marchands est chaudement recommandé!

Christophilius : pour le coming out, je suis bien d'accord, mais autant pour un commerçant ancien c'est imparable, autant pour un troll bien plus jeune qui vend en PX ça me semble parable. Le risque zéro n'existe pas, mais on peut tendre vers, et en tout cas éviter de se jeter dans la gueule du loup. Et pour rien au monde je ne désirerais un système où le risque zéro a été atteint (pas que à MH d'ailleurs).

Et en effet, utiliser une tanière comme séquestre est la solution la plus sûre, si le propriétaire de la GT est une guilde unanimement reconnu comme honnête.


#. Message de Christophilius le 05-10-2006 à 20:29
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)
En fait, il faut sortir de considération pseudo explicative Rp, pas RP, mis RP etc...

Je vois difficilement comment ne pas le dire sèchement mais il ne sert a rien de dire: pas logique de pas intervenir sur les Dons de PX parceque blabla.... c'est comme ca. Les échanges en PX sont aux risques et périls des trolls.

Maintenant, Mat, tu as raison, il faudra que ca soit un peu plus clair dans la charte et si ce qui te gène est la diffamation sur les forums ( je répète que j'ai lu en diago l'hisoire n'ayant pas le temps d'y consacrer plus de temps ) c'est plutot auprès du modérateurs de forum de gérer ca.

P.S. Darth --> Comme dis ci dessus, j'ai pas regardé le post de vente initiale, j'ai juste généralisé

#. Message de Lapinette le 05-10-2006 à 20:30
109109 - TiLapin (Tomawak 46)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France  Inscrit le : 02-03-2006  Messages: 2534 (Djinn Tonique)
Salut !!
Alorsn ça va paraître abrupt, mais comme le disait Madère (je crois) en 1ere page (cf. son lien), et d'autres plus tard, ben...

Annonce de [DM] au moment de la mise en fonctionnement de l'interface d'échange :
"Pour plus de clarté, la charte sera modifiée prochainement.
En substance, tout commerce ne passant pas par cette interface pourra être sujet à arnaque "légale"."

En gros, commerce en PX au risques des commerçants.
C'est comme ça et c'est tout. (Edit : pour la charte, je ne sais pas si elle a été modifiée, mais je pense que les"annonces du DM" comptent autant que la charte du point de vue des règles...)

Tu veux faire du commerce en PX "sûr" ?? Ben il faut qqn "digne de confiance" et "neutre" qui a une GT, tu poses les objets dedans, et lorsque tout ou partie (à déterminer avant) des PX sont versés; le proprio de la GT rend récupérable le(s) item(s) pour l'acheteur.
Idem pour le commerce en GG/matos/sorts, l'interface d'échange n'empêchant pas une Frénésie (je trouve ça plus classe que CdB) derrière...

C'est triste (ou pas) mais c'est comme ça !!

#. Message de knacki le 05-10-2006 à 21:05
53597 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 30-12-2004  Messages: 2778 (Djinn Tonique)
Quote: Originally posted by MatLeTaurens on 2006-10-05 20:07:20
Deplus, quand même, recevoir 700 PXs comme ça c'est pas traffic de PXs ?

Je suis bien d'accord ! D'ailleurs dans la charte :

(9) Expérience :
MountyHall étant un jeu de groupe, le partage d'expérience et d'équipement doit se faire a peu près équitablement entre chaque Trõll d'un groupe de chasse. Le sacrifice de l'évolution d'un Trõll pour accélérer la progression d'un autre, et plus généralement l'utilisation d'un compte au profit d'un autre, sera considéré comme du multi-trollisme.

Et hop, arnaqueurs, arnaqués, tout ce beau monde désactivé

OK je sors

knacki, paix mes frères !

#. Message de Madère le 06-10-2006 à 10:38
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)
Ce que je trouve limite fait-play dans ces histoires c'est le foutage de gueule post-arnaque, comme le foutage de gueule post-kill en cas de TK.

Je pense pas qu'il faudrait une règle stricte là-dessus, mais par égard pour le joueur victime d'arnaque ou de kill, surtout quand il le prend très-très mal (ce qui peut arriver pour cause de fatigue, de manque de maturité ou d'incompréhension), un petit message hors-jeu du genre "désolé, c'est le jeu bonne chance pour la suite" peut peut-être aider.

Ou peut-être pas, mais disons que le plus mature des deux joueurs impliqués dans ce genre d'histoire devrait prendre sur lui de calmer le jeu, même et surtout si l'autre part en live dans des proportions absurdes.

C'est pas obligatoire je pense, mais ce serait sympa. Les trolls se tapent, se tuent, s'arnaquent, se volent. Les joueurs devraient arriver à se souvenir que derrière le troll il y a un joueur. C'est pas une raison pour pas taper/tuer/voler/arnaquer, mais c'est une raison pour adoucir un peu l'amertume ressentie par celui qui n'est pas du côté du manche.

Les victimes ont tord dans l'absolu de s'énerver hors-jeu, mais ça nous arrive à tous. Aidons nos victimes à surmonter l'échec, espérons que nos bourreaux auront assez de classe pour se montrer fair-play dans la victoire.

Madère, qu'est pas beau à voir des fois, mais qui essaye de pas trop le montrer.

#. Message de Enquêteur 9 le 06-10-2006 à 10:38
  [MH Team]
59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France  Inscrit le : 29-12-2004  Messages: 146 (Golem Costaud)
Quote: Originally posted by Christophilius on 2006-10-05 19:42:48
Même si en tant que joueur j'ai du mal avec le "Rp d'arnaqueur" et que je trouve ca, très très limite dans le distinguo RP / HRP ....<br /><br />Mis a part l'affaire Néo / Régis qui était dans un contexte particulier ( nous ne reviendrons pas là dessus, merci ) l'équipe n'a de connaissance jamais interféré dans les deals entre trolls.<br /><br />Au moment de l'affaire Néo, il n'y avait pas d'interface sécurisé de troc et cette interface existe maintenant.<br /><br />L'équipe n'a jamais encouragé le commerce en PX et il ne sera jamais question d'intervenir là dedans: Le commerce en PX n'est pas interdit mais sera pratiqué aux dépents de ceux qui l'utilisent ( il n'est pas question ici de savoir si c'est bien ou pas bien ... c'est comme ca. )<br /><br />Il n'y aura donc normalement aucune intervention de l'équipe dans cette affaire qui ne regardent que les joueurs !<br /><br />Quelques petites informations et rectification complémentaire mi modo - mi joueur:<br /><br />- C'est facile et VRAI de dire de faire attentions aux acheteurs, mais dans le cas d'un "marchand reconnu" comme pouvaient l'être Krapo ou encore Outchou en son temps, on ne peux strictement rien faire, si le "futur arnaqueur" décide que tu sera la cible de son coming out arnaqueur, ca sera pour ta poire.<br /><br />- "Le nombre d'arnaque va augmenter et ca va être invivable, ca va être de pire en pire maintenant"<br />C'est faux, ca fait 4 ans passé que je suis sur MH et il y a toujours eu des arnaqueurs ( Ahulane, Outchou, Grégorien, RedNitro etc .... ) ca faisait longtemps que ca n'était pas sorti sur les forums, c'est cyclique et il y aura encore des arnaques.<br /><br />- Dans le cas d'un deal d'objet, je crois me souvenir que les X-trolls l'avaient concrètement proposé à l'époque mais en prenant des initiatives on peux y penser tout seul:<br />Il existe un certain nombres de joueurs/trolls intègre en qui ont peux avoir entièrement confiance.<br />ans mon propre cas, nous ( Mouchquetaires ) possédons une tanière en 6 4 -5 et dans le cas d'un deal où la confiance ne règne pas particulièrement, il est toujours possible de m'inclure dans le deal en spécifiant que les deux ( ou X ) objets doivent être amener a ma tanière et que dès que les objets seront tous présent, je les attribuerai à 0gg a leur légitime propriétaire ( d'après le deal ) Ainsi pas de risque d'un objet qui n'est pas donné aux dernier moment.<br />ans le même genre d'idée, Darth a raison quand il préconise l'envoie de deux gowaps différents, un pour récupérer l'objet, l'autre pour livrer l'objet a livrer.<br /><br />- Comment voulez vous que l' "équipe" interviennent dans les litiges de deals ? là on est dans un cas très simple où l'arnaqueur "avoue" son méfait mais c'est loin d'être toujours le cas dans les deals qui foirent:<br />" Tu m'avais promis machin machin dans un délai de x semaines, c'est pas là"<br />" Oui mais j'avais pas prévue de mourir X fois en X semaine .... "<br />ou encore<br />" Et mon objet il est ou? tu as eu le mien "<br />" Bah c'est le cousin de cousine qui devait te le livrer et depuis il lui est arrivé blabla...."<br />"M'en fou, t'es qu'un voleur et un arnaqueur et j'te pisse dessus"<br />" ha ben si c'est comme ca, puisque tu m'insulte, tu l'aura jamais ton objet, ca t'apprendra " <br />etc......<br /><br />Ca veux dire des situations très confuse où il faudrai prendre arbitrairement des décisions , vous pensez que Vys, Dorack ou les enquéteurs ont du temps pour ca ?



Ben tout est dit....

Je ne sais plus qui a dit " j'espère que E9 va tenir sa promesse" , mais il devrait relire le passage cité par Madère, et apparu en lien de nombreuses fois, l'interface sécurisée est la SEULE interface de commerce que nous surveillons à présent, pour ceux qui font du commerce en px, à eux de prendre leur précaution.

Je ne comprendrais jamais pourquoi et comment on peut vendre quelque chose en expérience....

E9, première et dernière intervention. Il n' y aura pas d'intervention des enquêteurs.

#. Message de Rolandur le 06-10-2006 à 12:05
109107 - Each Uisge (Kastar 51)
- [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: Belgium  Inscrit le : 07-12-2003  Messages: 1329 (Trõll de Compèt')
Quote: Originally posted by Madère on 2006-10-06 10:38:10
Ce que je trouve limite fait-play dans ces histoires c'est le foutage de gueule post-arnaque, comme le foutage de gueule post-kill en cas de TK.

Je pense pas qu'il faudrait une règle stricte là-dessus, mais par égard pour le joueur victime d'arnaque ou de kill, surtout quand il le prend très-très mal (ce qui peut arriver pour cause de fatigue, de manque de maturité ou d'incompréhension), un petit message hors-jeu du genre "désolé, c'est le jeu bonne chance pour la suite" peut peut-être aider.




c'est dingue... on reproche à la plupart des tks de ne pas écrire un mp quand on tue du troll, et maintenant on reproche aux tks de devoir écrire un post hrp pour calmer le jeu???

mais c'est vraiment n'importe quoi... j'ai tué des dizaines et des dizaines de trolls, j'ai du envoyer un mp rp (à mon niveau) à plus de 95% d'eux, je regrette juste que leur réponse sont soit jamais arrivé, soit la grosse majorité du temps sont completement hrp. On est là pour quoi? Pour incarner un troll ou pas??? si le joueur n'est pas apte à comprendre et surtout à accepter de se faire défoncer, ben qu'il arrête MH alors, mais ce n'est pas au bourreau de se confondre en excuse hrp pour son acte...

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 06-10-2006 à 12:18
71862 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-12-2005  Messages: 886 (Shaï Epileptique)
Que se soit arnaque, ou Tk, j'ai toujours envoyé un MP, décrivant l'acte RP, à l'intéressé (de force ).

Pendant la MountyBaston, avec TDTP, on s'été écrit une petite histoire, histoire d'ame, si l'un meurt, l'autre le réinvoque, etc etc, vous pouvez demandé à nos adversaires, ils ont beaucoup rit, et nous aussi par la même occasion.

Pendant, et après mes arnaques, j'ai du expliqué mes faits et geste, en MP, à casiment tous les arnaqués. Y'en à même qui ont repris le jeu grâce à moi, précédement arrêté par ma faute.

Lamu, seule confirme la régle, et encore, je doute un peu qu'elle n'ai jamais reçu un MP de ma part.

Pour le RP, je fais au mieux, pour le faire-play, je fais au max

#. Message de Modérateur1 le 06-10-2006 à 13:15
  [MH Team]
Pays: Derrière toi  Inscrit le : 06-10-2006  Messages: 221 (Golem Costaud)
Bon, on a eu l'avis de l'équipe et des enquéteurs :

"l'interface sécurisée est la SEULE interface de commerce que nous surveillons à présent, pour ceux qui font du commerce en px, à eux de prendre leur précaution."

Donc pas de compensations/sanctions dans ce cas là.
La suite de la discusion peut donc avoir lieu dans sur le thread sur les arnaqueurs.
Cloturé

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