Mais Drizzt, ta façon dh phnshr hst un asshrvichmhnt hn hllh mhmh... Tu hs hsclavh dh ton idhologih. Tu nh t'hn sortira jamais...

Fourmis Bouffon du Sombre

C'hst ton chois, mais nh va pas dirh quh tu combat touth formh d'asshrvichmhnts...

Lh mihn hst d'htrh bouffon. Ht phrsonnh nh mh l'a imposh.

Fourmis Bouffon du Sombre

Ceux qui parlent de gain mutuel me font bien rire, c'est juste une excuse pour cacher un asservissement qu'ils refusent d'admettre...

Moi je combats Le Sombre juste pour moi parce que j'estime que c'est dans mon propre intérêt. Je ne fais surtout pas ca pour un quelconque gain mutuel avec qui que ce soit... Si ca arrive, c'est quelque chose qui reste complètement indépendant de ma volonté.

Chers BAs, votre idée d'équilibre est noble et je la respecte, mais vous ne manipulez pas ce que vous faites avec Le Sombre, et c'est lui qui joue avec vous. Le Prince, tu dis que tu combattras Le Sombre le jour où celui ci t'imposera une religion, mais ce jour là, il sera trop tard et tu ne pourras pas dire que tu n'as pas été prévenu...

Scharckleur

quh ch passh t'il ...... jh vihns dh shntir un hnhnhmhnt nouvhau....quh t'arrivh t'il mhphytyk.... quhl hst ch sort quh tu vihns dh subir.... hncorh un attaquh sur toi .....

parlh moi toi qui hst notrh bhrghr....

arrhthz donc dh thrgivhrshr ..... quh lhs trouphs du sombrh sh lhvhnt hnfin.... lhs discussions on asshz durhhs ... il hst tmps dh passhr a autrh chosh .... ils vihnnhnt dh nouvhau dh frapphr mephytyk ... ils nh comprhnnhnt pas quh lhur salut n'hst pas dans la rhsistanch mais dans la comprhhnsion....

Mephytyk j'arrivh.... tihns bon ht nh succombh pas dh nouvhau a lhur apphl....

JTF plus du tout Joyhux

Quote: Originally posted by Scharckleur on 2003-07-02 09:22:58

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Moi je combats Le Sombre juste pour moi parce que j'estime que c'est dans mon propre intérêt. Je ne fais surtout pas ca pour un quelconque gain mutuel avec qui que ce soit... Si ca arrive, c'est quelque chose qui reste complètement indépendant de ma volonté.

Chers BAs, votre idée d'équilibre est noble et je la respecte, mais vous ne manipulez pas ce que vous faites avec Le Sombre, et c'est lui qui joue avec vous. Le Prince, tu dis que tu combattras Le Sombre le jour où celui ci t'imposera une religion, mais ce jour là, il sera trop tard et tu ne pourras pas dire que tu n'as pas été prévenu...

Scharckleur

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GAs bah BAs les BA c'est les Blood Angels (arf avec l'autre guilde je sais plus si y'a un espace ou pas) qui pronnent plutôt la neutralité je pense plutôt que l'équilibre. Je parle en mon nom et pas en celui des GAs. Certains peuvent partager mon avis et d'autres le refuser. Les GAs n'ont pas une manière de penser et d'agir formatée.

Et gain mutuel, c'est ce que tu appelles faire quelquechose dans son intérêt. Pour l'instant il est dans mon intérêt de soutenir le sombre. Et donc cela va dans son intérêt en même temps. Ce que tu fais toi en te battant contre lui est un gain mutuel avec les 4 églises. Je n'ai pas dit que je cherchais à faire gagner qqch au sombre. Mes propos ont du être mal interprétés...

Il ne sera pas trop tard le jour ou le sombre essayera de me faire quelquechose ce que tu ne comprends pas c'est que l'on ne peut rien m'imposer, même mon propre chef Ashrame ne peut rien m'imposer. Je suis ses ordres quand cela me plait et sinon je lui dis non. Et avec le sombre c'est pareil.
Ashrame a faillit de battre avec moi parce que sa volonté allait contre la mienne et s'il m'avait défié, je l'aurait tué. Pour le sombre c'est pareil. J'ai toujours été un troll totalement libre.

J'ai toujours choisi ce qui me donne le plus de liberté. Et actuellement le sombre est libérateur. Ceux qui l'aident sont libres de tout faire, les autres non.
LIBERTE je chéri ton nom et je me battrais toujours pour toi.

Oups, désolé pour la confusion GAs/BAs, mais ton raisonnement me semblait assez proche de celui des BAs qui prônent plus l'équilibre que la neutralité à mon avis (mais ils en parleront mieux que moi).

Ok pour le gain mutuel, pour moi cette expression me semblait le résultat d'un contrat et il n'en semble rien.

D'accord aussi que tu ne te laisses rien imposer, mais je pense, sans vouloir manquer de respect à Ashrame, qu'il reste plus facile de se révolter contre un chef de guilde que contre Le Sombre. Je te le répète, change d'avis tant qu'il est encore temps... La libération promise par Le Sombre n'est qu'illusion et obscurantisme...

"La liberté est le droit de faire tout ce que les lois permettent ; et si un citoyen pouvait faire ce qu’elles défendent, il n’aurait plus de liberté, parce que les autres auraient tout de même ce pouvoir." Monte tes skieux...

ruesraF llorT xueyoJ j'hsphrh quh ton apphl shra plus hnthndu quh lh mihn... Ils nh nous laisshnt pas lh chois, nous dhvons nous dhfhndrh...

Fourmis Bouffon du Sombre

>Oups, désolé pour la confusion GAs/BAs, mais ton raisonnement me semblait assez proche de celui des BAs qui prônent plus l'équilibre que la neutralité à mon avis (mais ils en parleront mieux que moi).

non pour moi l'équilibre c'est vouloir appuyer sur un coté de la balance quand l'autre est trop lourd. Je verrais mal les BAs faire la guerre d'un coté et ensuite de l'autre. Je verrais mal n'importe quel de la plupart des trolls faire cela d'ailleurs...



>'accord aussi que tu ne te laisses rien imposer, mais je pense, sans vouloir manquer de respect à Ashrame, qu'il reste plus facile de se révolter contre un chef de guilde que contre Le Sombre. Je te le répète, change d'avis tant qu'il est encore temps... La libération promise par Le Sombre n'est qu'illusion et obscurantisme...

le sombre ne promet rien tu te trompes, ni libération ni autre, il promet juste son retour si on le ressucite.
c'est moi qui y voit une libération, et je sais ce dont je parle, il a trop de troll qui cachent leur vrai nature et ont peur ou se frustrent... oser faire ce que l'on veut est rarement permis. sauf par le sombre. 
quand au sombre aussi puissant soit il, il ne pourra jamais rien sur moi. il y a certaines choses qu'on ne peut briser. 



>"La liberté est le droit de faire tout ce que les lois permettent ; et si un citoyen pouvait faire ce qu’elles défendent, il n’aurait plus de liberté, parce que les autres auraient tout de même ce pouvoir." Monte tes skieux...

oui c'est exactement ça, ici il n'y a qu'une seule loi : "un troll ne doit pas s'incarner dans plusieurs corps". c'est la loi suprème du hall.
tout le reste est permis. et le reste c'est notre liberté. c'est toi même qui nous l'explique par cette citation.
les faibles essayent d'imposer des restrictions, et dans ce sens là ils veulent nous priver de notre liberté. Être au coté du sombre correspond à défendre notre liberté... car la lumière veut nous priver du droit de faire de ce qui nous est permis.

dans le meme genre d'idee, je rappellerais que l'esclave est generalement plus libre que le maitre.

En effet, a tout moment l'esclave peut s'en aller, arreter de travailler (a ces risques et perils), etc. Il a toujours un choix alors que le maitre lui est dependant de l'esclave !!! Il a besoin de lui pour pouvoir jouir de son statut....

Donc peut etre que le sombre essaye de nous attirer a lui, mais en attendant, c'est lui qui a besoin de nous et pas le contraire. Tout comme Le Prince, je suis un troll libre et j'appuie d'un cote de la balance afin que l'equilibre soit preseve !!!

drizzt

Vos discour sont assez extremistes! A vous entendre le monde se resume a lumiere sombre TK anti TK!!!

Moi je crois que vous oublié des éléments! Il y a ceux qui pronent la neutralité total et qui ne soccupe pas des toutes ces affaires! Et j en connais un de troll comme sa!

Sinon vous avez mon cas de figure qui commence a se réveler car vos discour me dégoutes, le mien pronerais plutot la destruction du Sombre ET des eglises!

seulement j'ignore ma place... Je me sens seul a avoir cette idée, alors je prefere suivre mes amis dans le combat contre le sombre. Meme si les eglise vallent pas mieu que lui, meme si la voi de la Sagesse serait celle de Scharckleur qui est pour la tolerance car jusqua maintenant les eglises n ont pas vraiment menacé MH

Fallengnoki qui se sent seul

Ok drizzt, mais cette problématique ne marche que s'il y a un seul esclave et un maître. Si vous êtes de nombreux adeptes, Le Sombre survivra à la perte d'un ou deux esclaves, et ta problématique ne marche que si tous les adeptes sont unis et prêts à rejeter leur maître.

Or, si tu réalises cela, tu noies ton avis individuel dans la masse, et tu perds ta liberté individuelle qui t'est si chère...

Résultat, tu peux soutenir Le Sombre par un choix individuel, mais tu ne peux t'en libérer qu'en masse. Alors que si tu combats Le Sombre par choix individuel, sans avoir choisi de le soutenir, tu restes en dehors de la problématique du maître et de l'escalve et tu conserves ta liberté... CQFD. :-D

PS pour Fallengnoki: relis le titre du thread, je crois qu'on est tous d'accord ici pour différencier Sombritude et TK et Lumière et anti TK... Et tu t'embrouilles dans ton discours en disant d'abord que tu veux détruire tout le monde et après que tu ne veux plus...

J'avais bien comprit que TK pas egal a sombre!!!

Moi ce que je disait c est que avec le discour des anti eglise et des anti sombre ben on prenez pas en compte ceux qui s en foutent et ceux qui veulent detruir eglise et Sombre!

Sinon en effet je me suis embrouillé lol

Une réponse que je n'avais pas faite au Prince...

> les faibles essayent d'imposer des restrictions, et dans ce sens là ils veulent nous priver de notre liberté.

Faux. Nous nous imposons nous même des restrictions en rentrant dans des guildes qui choisissent elles-mêmes leur règles. En faisant ce choix, nous acceptons certes de nous priver d'une part de notre liberté, mais nous devenons forts, comme l'esclave de Drizzt, et unis comme ceux dont je parle. Nous avons toujours la possibilité de quitter la guilde, ce qui nous laisse libres.

Le jour où une guilde ou un Sombre ou une Lumière cherchera à m'imposer des règles que je n'ai pas choisies et à me corrompre (car c'est bien comme cela que Le Sombre fonctionne), à ce moment je me dresserai contre ceux là. Je suis le seul à avoir la liberté de choisir les règles auxquelles je me soumets. Comme toi.

La différence, c'est que tu choisis Le Sombre, et moi je choisis de le combattre. Toi pour défendre ta liberté, et moi pour défendre la mienne... Mais n'oublie pas que Le Sombre est un corrupteur alors que La Lumière ne l'est pas... Retourne toi, il est encore temps...(ben oui, le serveur ne redémarre que samedi)

Commhnt phut tu parlhr dh corruption ? A tu parcouru du chhmin aux côths du Sombrh pour pouvoir dirh chla ? Phnsh tu vraimhnt quh la "lumihrh" hst moin corruptrich quh lh Sombrh ? A tu vraimhnt rhgardh ch qu'utilish la lumihrh pour convaincrh ? Hn quois chs dhux camps sont diffhrhnts ? Tant dh quhstion pour lh doublh dh rhponshs dhformhhs...

Nh th laissh pas hblouir par chtth lumihrh, ou hllh th consumhra.

Fourmis Bouffon du Sombre

C'hst tout simplhmhnt quh la "lumihrh" hst plus subtil, mais au final c'hst la mhmh chosh. Ht tu crois hxacthmhnt ch qu'ils vhulhnt... Nh th laissh pas bhrnhr aussi facilhmhnt. Chrtains dirons quh la "lumihrh" n'hngagh à rihn, quh l'on phu s'hn dhfairh facilhmhnt, mais il hst dh mhmh pour lh Sombrh. X-Spawn hn hst l'hxamplh, il faut justh dh la volonth. Mais nh th mhprand pas, tout n'hst qu'apparhnch, lh Sombrh ht lhs hglishs sh rhsshmblhnt bihn plus qu'il n'y parait.

Fourmis Bouffon du Sombre