on peut obliger le choix dans un sens ou l autre et ne pas augmenter les dégats mais diminuer dans les cas contraire

avec tir a distance, on tir normal de loin etmoins fort de pret
avec tir a bout portant, on tir normal de pret et moins fort de loin

Heu.. je suis favorable à une baisse de puissance des trolls, mais quand même pas à ce que leur puissance baisse quand ils montent de niveau !  Là, ça serait limite absurde.

Il faudrait par exemple:

• soit que les dégâts de base du projo soient revus à la baisse, puis qu'avec l'upgrade ils retrouvent un niveau normal à la distance indiquée (mais là, je ne te raconte pas à quel point cette proposition serait impopulaire, lol).
• soit que l'upgrade fasse baisser de façon correspondante les dégâts à la portée opposée.
  Tir à distance: dégâts augmentés à distance, baissés à bout portant.
  Tir à bout portant: dégâts augmentés à bout portant, baissés à distance.
  De plus, il faudrait dans ce cas que la baisse soit supérieure à la hausse.
  Genre +25% à "bonne" distance, -33% à "mauvaise" distance.

excellent c est a ca que je pensait

mais est ce que l upgrade serait obligatoire ou pas ?
en tout cas tous les Toms choisiront Tir a distance je pense, c est pourquoi je pense qu il augementer bcp plus les dégats a bout portant

je pense a +25% a distance mais -50% a bout portant pour tir a distance
et +25% a bout portant et -33% a distance pour tir a bout portant

le sniper prend bcp plus de risque de se faire surprendre au corps a corps

il faudrait l appliquer a plusieurs compet et sortilèges qui peuvent s utiliser de manière différente

euh pas d'accord là

si la distance et le contact sont deux "voies" l'une doit etre l'opposé de l'autre.

Angel, TOM (de distance) POWAAAAA

ben elle sont pas opposées là ?

si t as envie de sniper a des distances incroyables et que tu veux faire un peu plus de dégats ben tu choisis tir a distance
si t as pas envie d être surpris au corps a corps par un troll qui passe sur ta case sans le faire exprès, tu choisi tir a bout portant

c est vrai que -50% c est bcp mais il y a un grand avantage a se trouver loin de son adversaire (au lieu d être juste a coté), donc il est normal qu il y aie un plus gros malus pour les snipers ..

K

K, on voit vraiment que t'es pas tom.

Etre à grande distance:

=> chouette, tu frappes de loin, l'autre il te voit pas

=> pas chouette, il y 22 déplacements sur 28 qui ELOIGNENT la cible de toi.  soit 78,57% de chance que la cible, se déplacant quitte ta portée.  Si elle va en ligne droite, tu peux la suivre... et là, si par hasard tu utilisais vision accrue pour la portée, et bien... tu peux: te déplacer, rattraper ta cible, faire le sort vision accrue... et la frapper.

Donc ne dis pas que c'est un grand avantage.  Ca a un avantage et un défaut parfois vraiment très énervant. 

Donc je trouve l'idée de la spécialisation du projo tout à fait acceptable.  Mais personnellement (je vais me faire tuer pour dire ca) moi je ne vois pas ou est le problème dans les dégats... pourquoi ne pas jouer plutot sur l'attaque? avec une meilleure attaque, on fait des critiques.

Angel, ok, je sors...

c est pas un problème de dégats

c est un problème de portée ...

les Toms parviendront, un jour, a tirer a 10 cases sans vision accrue et là, l heure sera grave

déjà la seule caracs des trolls qui est foireuse niveau RP, c est la vue
voir a 18 cavernes, c est vraiment totalement utopique

ensuite la seule attaque a distance ne peut pas être trop distance vu que c est la seule (a part charge, j en convient, mais charge n est pas une competence qu on est obligé de prendre, alors que pour tuer un Tom, c est quazi impossible sans !!)

c est pourquoi donner un plus gros avantage niveau dégats (ce dont quelques Toms se plaignent) au corps a corps, permattrait d éviter que Tous les Toms soient innaprochables (en tirant bientot a 10 cases naturellement) ...

POur tirer à 10 cases sans vision accrue, il faut 12972 PI, soit un nivo 50 pour un tom qui n'aurait jamais amélioré que la vue. 

Tu dis toi meme qu'il existe la charge.  Si le soir, dans ton lit, tu rèves d'un tomawak si cruel qu'il te tue à 10 cases de portée, prépares toi, affronte ton reve.

POur charger à 10 cases, il te faut 130 PV, 11 dés de régen et 10 de vue; ca te coute 3778 PI, ce qui correspond à un nivo 27 (sans améliorations autres que celles là, mais donc bien inférieur à un tom en cout)  Donc il te reste assez de PI pour t'améliorer dans le reste.  Tu sais donc comment t'optimiser puisque les tomawaks représentent ton cauchemar.

Donc la distance de tir n'est PAS un problème, la charge est aisée à LONGUE distance. 

Angel, fo pas s'moquer

je te rapelle que Charge n est pas une compétence de race pour les durak, Skrim et Kastars ...

Tu considères qu il faut Charge...
moi non

si t as un fusil longue portée, t as du mal (quazi impossible) avec ca de tuer qqun qui est tout près et qui bouge (combat au corps a corps)

si t as une mitrailleuse, tuer qqun qui est loin, est plus difficile (pas impossible) que qqun qui est plus prèt

c est tout, de plus la protection de la distance est compensée par la malus plus grand au dégats de près pour ceux qui choisiraient tir a distance

K

Contre un augmentation à courte portée : le but du projectile n'est pas de devenir surtout une arme de contact

Contre une augmentation à longue portée : ça rendrait le projectile très peu intéressant à ceux qui veulent se diversifier (il sont généralement près de leur cible)

Bref je trouve que la situation actuelle est le meilleur compromis puisqu'elle permet la plus grand variété des profils de tomawaks. Les deux autres solution on tendance à limiter les choix

Pour moi, ce ne sont que des choix qui ne sont pas obligatoire

c est une espèce de spécialisation (non-obligatoire),

comme on pourrait le faire pour plusieurs compets et sortilèges

K

si vous voulez faire des upgrades tant mieux cela diversifie et ceux qui veulent rien changer ben ils changent rien et reste pareil qu'avant. Mais le problème est qu'avec un sniper qui tire de loin et plus fort à mon avis les tomas vont encore se faire taper sur les doigts puisque l'on reproche déjà qu'ils tirent de loins et si en plus on augmente les gégats de loin je sis pas contre mais alors la je pense qu'y en a qui vont pas être content.....

Et sinon baisser la puissance des trolls oui mais je ne vois aucun post parlant de baisser la puissance des trolls des autres races????? Alors que s'il l'on regarde le classement (même si cela n'est pas forcément juste cela peut être considéré comme un outils de comparaison) les tomas sont 4 dans les 60 premiers (15%) alors qu'ils représentent 26 % du hall je sais je l'ai déjà dit ailleurs et alors je me répète......

Donc je veux bien que vous disiez on baisse la puissance des toma on baisse leurs portée mais dans ce cas c'est pas 4 toma dans les 60 premiers qu'il y aura mais plutôt 1......

avec tir de loin, les Toms seront bien plus puissant de loin, mais si par hasardou par chance on tombe dessus, c est la mort assurée, vu qu il tir bien moins efficacement a bout portant

alors que ceux qui tirent de pret, ils sont bcp plus facilement repérable mais seront bcp plus puissant que leur confrères snipers

aussi pour définir les distance d un tir a bout portant, je propose le premier 1/3 de porté
et pour tir a distance, le dernier 1/3 de portée

ainsi un troll qui tire a 6 cases, il tir a bout portant jusqu a 2 cases, et tir de loin de 5 et 6 cases

lorsqu il tire a 3 ou 4 cases, il n a aucun malus, ni bonus

pour ceux qui on 5 de portée et qui choisissent tir a bout portant, ce serait les 2 premières cases a bout portant et la dernière a distance, et vice versa

pour ceux qui ont 4 de portée, c est 1/2/1

et en dessous, l upgrade serait impossible

alors d abords, je voudrait savoir si ca plait (aux Toms)
et si c est possible techniquement

K

en fonction des bonus a lattaque et dégats classiques ???

je sais pas, ca pourrait permettre au Toms de ne pas augmenter que la vue ...

mais pour ceux qui ont déjà tout mis en vue, ils peuvent choisir de ne pas prendre l upgrade alors, ou sinon, ils vont rouspéter

K