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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

question d'éthique commerciale...
Pages : [1], 2

#. Message de diego le sangui le 01-10-2006 à 08:43	76539 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-04-2006 Messages: 1350 (Trõll de Compèt')	Citer

Je me place dans la situation présente :
je fais un deal avec un gars qui s'occupe du DE par gowap qui se trouve pret de moi lors du deal. Après avoir chargé mes items sur le gowap celui ci se fait tuer avant la réception de l'objet par le proprio.Dans ce cas,ai-je droit a la contrepartie de ce deal?
Merci d'avance de vos réflexions.

#. Message de Spinoza le 01-10-2006 à 08:47	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Dur à dire ...

J'aurais tendance à dire qu'une fois que t'as livré, t'as rempli ta partie du contrat.

MAIS

J'aurais aussi tendance à dire qu'un deal avec transport par Gowap validé par les 2 parties a pris en compte le risque de mort du gowap sur le chemin, d'où une prise de risque à 50% chacun, et donc une perte à 50% chacun en cas de mort.

( Verifiez quand même que c'est pas le bug des gowaps disparaissants comme les trolls d'hier .

#. Message de LinuXmAster le 01-10-2006 à 08:56	34707 - LinuXmAster (Durakuir 53) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxembourg Inscrit le : 11-05-2004 Messages: 1470 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis assez d'accord avec Spinoza, tu as rempli ta part du contrat, et faire un deal via les gowaps comporte ce genre de risques, donc a priori tu devrais pouvoir réclamer ton dû

LinuX, des trolls disparaissants? vais voir ca :p

#. Message de oups le vrai le 01-10-2006 à 10:19 [Ami de MountyHall]	47226 - oups (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 1677 (Trõll de Compèt')	Citer

Je rajouterai seulement que si le gogo est mort pas loin, tu devrais quand même aller récupérer les objets pour continuer le deal (sauf si y a du gros troll qui l'a déjà ramassé^^).

Il est vrai que tu as rempli ta part du contrat, mais lui il a perdu son Gowap dans l'histoire, et je ne connais ni l'un ni l'autre, mais pour éviter que celui qui charge le Gowap soit de mèche avec ceux qui le tue, il vaut mieux clarifier les termes de la livraison avant la réalisation du deal.
Oui,c'est vrai, on le fait jamais pask'on se dit que ca arrivera pas, moi itou^^

Dans ton cas, vu que rien n'a dû être précisé, j'suis du même avis que Spino et LX.

#. Message de frozhalf le 01-10-2006 à 11:46	71057 - frozhalf (Tomawak 30) - Les Trolls Génétiquement Modifiés -
Pays: France Inscrit le : 28-11-2005 Messages: 651 (Shaï Epileptique)	Citer

personnellement je trouverais honnête que les pertes soient partagées par les deux protagonistes... les deux étant honnêtes et le kill du gowap étant fait par qqn d'extérieur.

#. Message de Spinoza le 01-10-2006 à 11:47	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

> LinuxMaster : j'ai pas dit reclamer son du, mais 50% en valeur de perte chacun est plus "normal".

#. Message de TilK le 01-10-2006 à 13:46 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

J'aurais plutot tendance à dire que les pertes doivent être absorbée par la personne ne charge du déplacement...

Dans ton cas, tu lui as donné ce que tu devais, ce que ces objets en sont advenus, ce n'est pas ton affaire, il doit donc te filler les objets qui te reviennent...

#. Message de yodatröllfié le 01-10-2006 à 14:03	37262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-11-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

Plutôt étrange diego qui parle d'éthique commerciale... Mais en l'occurence je suis d'accord avec tilk, tu n'es pour rien dans la perte donc tu devrais récupérer ce que tu as acheté.
Après, si tu es gentil, tu es compatissant pour l'autre qui a perdu sa part du deal et son gowap, et tu offres 25% à 50% des pertes.

Mais bon.

Yoda

#. Message de xtasx le 01-10-2006 à 14:43	35672 - xtasx (Kastar 57) - KarTroll -
Pays: France Inscrit le : 28-12-2004 Messages: 2842 (Djinn Tonique)	Citer

Normalement, pour moi celui qui s'occupe du DE par gowap est responsable : il connait les risques en proposant le DE par gowap (c'est pour ça que je suis TRES réticent à utiliser des gowaps lors de deals d'objets de valeur).

Maintenant ici tu as fait le deal "à l'envers" : tu as chargé le gowap sans contrepartie initiale ... Donc c'est toi qui a pris le plus de risques, lui moins puisqu'il était sur de récupérer ton objet avant de t'envoyer le sien (ou que tu le perdrais pendant le transport, mais dans tous les cas il était gagnant au niveau sureté).

J'avoue que je n'ai pas de réponse à ta question.
C'est un peu à lui de voir en fait ...

xtasx, qui réfléchit, mais ne sert à rien au final !

#. Message de Spinoza le 01-10-2006 à 14:52	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by xtasx on 2006-10-01 14:43:31
Normalement, pour moi celui qui s'occupe du DE par gowap est responsable : il connait les risques en proposant le DE par gowap (c'est pour ça que je suis TRES réticent à utiliser des gowaps lors de deals d'objets de valeur).

C'est pas forcément celui qui propose le DE qui s'en occupe

#. Message de Frigo le 01-10-2006 à 15:01	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Pareil que Tilk, pour moi : à partir du moment ou tu as déposé le trésor sur son gowap, l'objet est en sa possession, ta partie du deal a été réglée. A lui de faire le nécessaire pour protéger ses objets nouvellement acquis.

A moins bien sûr que le gowap soit mort de la main d'un ami ou d'une guilde alliée, auquel cas ça change tout...

#. Message de Spinoza le 01-10-2006 à 15:34	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by Frigo on 2006-10-01 15:01:20
A lui de faire le nécessaire pour protéger ses objets nouvellement acquis.

C'est un peu moyen ça comme raisonnement quand même à mon avis. Vu qu'il est quasi impossible de proteger un gowap, je suis curieux de savoir comme tu t'y prendrais.

Remarque, c'est un bon moyen de savoir vers qui on peut livrer ou pas

#. Message de Frigo le 01-10-2006 à 15:51	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Spinoza : en temps normal, je ne ferais pas de deal important via gowap, ou alors j'envoie mes propres gowaps (même pas peur

)

Pour moi, le transfert de possession est instantané au moment où l'objet est posé sur le gowap. Il n'y a pas de "période de transition" où l'objet est à 50% au vendeur et 50% à l'acheteur pendant que le gowap fait le chemin du retour... Celui qui propose un DE par gowap assume une prise de risques. S'il n'y a pas eu d'accord préalable, j'aurais tendance à considérer que le propriétaire du gowap a reçu l'objet, et que le vendeur est libéré de toute obligation.

Après, cela dit, rien n'empêche de se mettre d'accord *avant* le transfert pour un partage à 50% en cas de perte, ce que je ferais avec un grand plaisir si le partenaire commercial est fiable...

#. Message de Spinoza le 01-10-2006 à 19:23	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by Frigo on 2006-10-01 15:51:38
Celui qui propose un DE par gowap assume une prise de risques.

Le DE par Gowap est TOUJOURS commun à ma connaissance, si je veux pas dealer par Gowap, je le dis lors de la transaction, pas toi ? Si tu le dis pas, t'es donc d'accord pour assumer aussi les risques, sinon ça parait un peu facile ...

Je dirais aussi que pour avoir (bcp) testé les deals par la poste IRL, le pb est exactement le même "en vrai", que se passe t il si le colis est perdu/volé. Preuve d'envoi, de reception, assurance, etc, c'est un vrai casse tête en vrai aussi.

#. Message de xtasx le 01-10-2006 à 22:03	35672 - xtasx (Kastar 57) - KarTroll -
Pays: France Inscrit le : 28-12-2004 Messages: 2842 (Djinn Tonique)	Citer

C'est donc ce que je disais : pas de solution générale, il faut voir au cas par cas en fonction des trolls concernés.

#. Message de dArKz le 02-10-2006 à 12:25	63119 - dArKz (Kastar 60)
Pays: France (34 - Hérault) Inscrit le : 20-11-2005 Messages: 3867 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi il doit y avoir une compensation en PX/GG de la valeur du bien perdu.

#. Message de JonaLX le 02-10-2006 à 16:50
Pays: Hong Kong Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 429 (Golem Costaud)	Citer

bin c'est tout simple!

Le voleur (ou le tueur de gowap) vous doit: la valeur du bien volé + la valeur du gowap + dommages & intérêts.

Sinon c'est la prison

Mais que fait la police?

#. Message de Monstre le 03-10-2006 à 18:25 [Ami de MountyHall]	76581 - Monstre (Kastar 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 986 (Shaï Epileptique)	Citer

Voilà, je suis le responsable du DE du Gowap...Et oui, moi aussi je suis embêté d'avoir perdu le gowap d'un compagnon de chasse...

J'essaie vaille que vaille de récupérer les biens auprès des TK (Beush, Cliff et Obemm) mais je ne suis pas de taille et de plus, ils ne veulent pas faire d'effort et ce malgré mes supplications.

Je me sens responsable mais pas coupable et sincèrement, je veux vraiment essayer de rembourser Diego mais pour le moment, je suis vraiment 'short' et de plus, je suis très loin et j'ai plus trop envie d'envoyer un gowap (au cas où j'en trouverai un autre).

De plus, on se trouvait initialement sur la même case lors de l'arrivée d'autres TK et je suis parti rejoindre le ciel ce qui fait que j'ai du proposer un Gowap comme transport vu l'empressement de Diego à réaliser le deal.

Je suis un petit trollinet avec un énorme problème de conscience...

#. Message de diego le sangui le 05-10-2006 à 08:15	76539 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-04-2006 Messages: 1350 (Trõll de Compèt')	Citer

mais en attendant ,j'ai perdu ma piece d'equipement la plus belle apres l'avoir confié a ton gowap.....

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