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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de TDTP le 02-10-2006 à 19:30
67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2005  Messages: 2078 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ce week end j'ai reflechi a cette nouveauté.
En passant au niveau 2 le jeune trollinet recoit en plus de sa mouche , un sort choisi aleatoirement parmi 10 sortileges speciaux.
On ne peut pas les apprendre , on ne peut en avoir qu'un seul et on ne peut pas le changer. Ces sorts sont au nombre de 10 , 5 sorts offensif , 5 sorts defensif , certains sont a vocation TK d'autre MK d'autre mixtes.

Alors on va me dire , cela va influencer les jeunes , mais je dirai contre cet argument , qu'un trollinet qui se refuse a tuer des trolls n'utilisera aps ce sort et inversement , en revanche il se peut qu'il influence les augmentationdes carac ( et encore ). De plus , vue ce qu'ils entrainent ces sorts ne seront aps utilisé n'importe quand.

Sorts defensifs :
¤ Manteau éthéré : Cout 6 PAs
Prérequis : etre a 100% de vie
Effet : Le troll perd 90% de sa vie , il ne peut plus se deplacer , il gagne 5 Pt d'armure et si son armure est superieur aux degats infligés , il ne prend aucun degats ( donc pas de -1 ) chaque monstre arrivant a une case subbi une insulte automatique ( avec jet de resistance ) , reg /2
Durée : 3 Tours

¤ Agilitée : cout 6 PAs
Prérequis : avoir un bonus d'au moins +5 en regeneration.
Effet : perte totale du bonus de reg , esquive multipliée par 3 , si le lanceur du sort est touché , il prend les degats miltiplié par 2 , si il se fait toucher en critique , il prend 3 fois les dommages normaux
Durée : 3 Tours

¤ Vigilence accrue : cout 6 PAs
Prérequis : concentration de 20%
Effet : Vue multipliée par 2 permet de voir le caché
Durée : 3 Tours

¤ Dissipation : 6 PAs
Prérequis : Vie < 50%
Effet : le sortilege dissipe tous les effets ( bonus et malus )

¤ Bouclié éthéré : 6 PAs
Prérequis : Vie > 50%
Effet : quand le troll se fait frapper , c'est le bouclier qui encaisse , si le bouclier est detruit , le lanceur du sort perd 80 % de sa vie actuelle.
Le bouclier a la moitié des PVs du lanceur , autant d'armure mais pas de régénération. Quand un troll frappe un autre troll qui a lancé le bouclier , il frappe autaumatiquement dans le bouclier et le message du bot est exactement le meme que pour une frappe sur un troll ( donc impossible de savoir si on frappe dans la bouclier )
Durée : 5 Tours

Sorts offensifs :
¤ Ultime sacrifice : cout 6 PAs
Prérequis : aucun ( vous allez comprendre pourquoi )
Effet : Le lanceur du sort tue tous les monstres sur sa case, ceux ci ne lachent aucun tresor , le lanceur du sort meurt enxuite et ne recupere aucun pxs

¤ Danse des lames : 6 PAs
Prérequis : 100% de vie
Effet : Le lanceur tombe a 1 PV , il perd toute sa regenration , ses jet attaque et degats son multipliés par 2
Durée : 5 Tours

¤ Ame du demon : 6 PAs
Prérequis : concentration de 30 %
Effet : Au debut du tour , le troll doit sacrifier X PVs ( X de son choix ) , le sort rajoute +X Degats , mais le troll subit un poison de X PVs pendant 5 tours
Durée : 1 Tour

¤ Raz de maré : 6 PAs
Prérequis : avoir toutes ses mouches
Effet : Tous les mouches du lanceurs ainsi que un nombre de mouches des trolls sur la case egal au nombre de mouche du lanceur s'en vont.

¤ ??? : 6 PAs
Prérequis : 100% de vie
Effet : tue le lanceur du sort , et fait perdre 90% des PVs actuels des trolls sur la case ( equivalent TK de l'ultime sacrifice )

Au niveau des evenements on peut paenser a un truc du style :
06/06/2006 00:00:00     SORTILEGE     TDTP (67669) a utilisé un puissant sortilége
Ca evite de renseigner sur le sort de chacun et rajoute un peu de suspence ...

Alors a tout ceux qui vont me dire que ces sorts sont gros bill , je leur dirais que ces sorts exigent des sacrifices proportionnels a leur puissance ( grosse difference entre " la dance des lames " et " la vigilence accrue " par exemple)
De plus vue leur puissance ce sont des sortilèges donc 80 % ...

Voila a vous.

PS : j'etais aps top inspiré pour le snoms , donc suis ouvert ^^

#. Message de Reikun le 02-10-2006 à 19:48
81057 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-08-2005  Messages: 2363 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contre, entre vigilance accrue et ultime sacrifice ya une diff énorme, alors si on choisi pas...

#. Message de TDTP le 02-10-2006 à 20:32
67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2005  Messages: 2078 (Djinn Tonique)   Citer Citer
en meme temps un troll qui recupere 12 nabo et un autre 12 lunette , y a une sacrée diference aussi ...

Comme dit , meme si vigilence accrue est moins " puissant " detecter des invisibles sur au moins 6 cases (sans amelioration ) j'trouve aps ca trop nul et c'est utilisable plus souvent ...

#. Message de Drure le 02-10-2006 à 20:56
42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France  Inscrit le : 24-03-2004  Messages: 3803 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je vois pas trop l'interet de tous ces sorts... Ils sont tous très puissants (enfin...) mais vu les malus qu'ils apportent je vois pas trop pourquoi ils seraient utilisés...

Et puis je trouve que Agilité, Vigilence accrue et Dissipation sont trop puissants par rapport aux autres (c'est surtout qu'ils ont moins de malus, ou des malus plus "acceptables")

L'idée à la base n'est pas mauvaise mais c'est juste qu'il faudrait modifier un peu ces sorts.
 
    Drure, qui pense que ça va pas passer...

#. Message de gromlebourin le 02-10-2006 à 21:02
69275 - Gromlebourin (Kastar 47)
Pays: Autre  Inscrit le : 30-11-2005  Messages: 2201 (Djinn Tonique)   Citer Citer


Grom, qui laisse à d'autres le soin de réduire cette proposition à néant, niet, quedal et j'en passe...

#. Message de TDTP le 02-10-2006 à 21:15
67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2005  Messages: 2078 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by gromlebourin on 2006-10-02 21:02:40


Grom, qui laisse à d'autres le soin de réduire cette proposition à néant, niet, quedal et j'en passe...




Autant j'apprecie els critiques de drure ou reikun autant je pense que pour dire ca , vaut mieu se taire ...

#. Message de Garffon le 02-10-2006 à 21:35
43658 - Garffon (Tomawak 39)
- RELAIS&MAGO -
Pays: France  Inscrit le : 07-08-2004  Messages: 424 (Golem Costaud)   Citer Citer
Merci Grom de me laisser cet honneur

A la base, l'idée est pas trop trop mauvaise, même si elle est assez limite (pas du genre de celes qu'on refuse systématiquement, mais pas si loin non plus - c'est pas loin d'être un deuxième sort réservé). Rien que pour ça, je pense que ce sera refusé.

Maintenant, on rentre dans les détails. Comme le dit quelqu'un (Darth' ?), quand il y a des contreparties énormes, c'est que le plus souvent c'est un truc grobill, qui se prêtera malgré tout à des abus - malgré ces contreparties.
Parmis ce que tu proposes, il y a deux types de sorts : les totalement inutiles, et les très bourrins. Rajoute éventuellement ceux qui empiètent sur des sorts/comp' déjà existants.

* Manteau étheré : dangeureux avant le niveau 5 (environ), totalment inutile après. Je ne vois pas pourquoi un troll de moyen ou haut niveau l'utiliserait, c'est la mort assurée. Catégorie "inutile".
* Agilité : un esquiveur, même moyen (typiquement 10-15 dés d'esquive, sympa mais sans plus) devient intouchable. Je ne parle même pas d'un vrai esquiveur avec AdE et compagnie, celui-là pourra narguer le beholder ou des essaims sanguinaires en masse. Même AE fera pâle figure à côté, pour tanker. Catégorie "grosbill".
* Vigilence accrue : y'a déjà pistage. Et avec ça, tu n'as plus aucune problème pour faire de la chasse au Tom' (et c'est bien à la chasse au Tom' que cela se destine, parce que les invisibles, y'en a pas besef) - ou comment camou devient totalment obsolète, vu qu'il suffit d'un Tom' avec VA et ce sort pour qu'aucun Tom' ne puisse se cacher dans un cadrant entier. Même pas la peine que tout le monde le prenne pour qu'il cause plein de problèmes. Mais oui, il faut bien en remettre une couche sur les Tom', au cas où (oui, je ouin-ouine). Catégorie "grosbill".
* Dissipation : -100 de venin pour 5 tours ? Pas de problème. Pas de shamaner ? Pas de problème. C'est pour moi l'un des sorts les mieux équilibrés, vu qu'il demande 6 pA et qu'en général on ne les a pas dans les cas "chauds", mais il y a deux abus : un gros tank peut lancer ce sort en fin de DLA, juste avant d'activer la suivante, pour encaisser une mante fulcreuse sans ennuis ; et les malus de mission ou les malédictions du chaos, je me demande ce qu'il faut en faire. De justesse, mais catégorie "grosbill".
* Bouclier étheré : après calculs, totalement inutile, sauf dans certains cas trèèès rares (entre 50% et 60% de vie). Et dans ces cas-là, on ne s'amuse pas à gâcher 6 pA, il y a mieux à faire. Catégorie "inutile".

* Ultime sacrifice : vous aussi vous voulez tuer la liche et toute sa garde, qui campent à votre tanière ? Pas de problème, un trollinet s'en chargera. Un nid de 20 barghest vous menace ? Pas de problème,on vous dit. Bref, une façon d'amortir des coups durs, histoire que les groupes prennent moins de risques en profondeur : pour 1500 GG', on se débarasse de toute menace excessive. Et en plus ça sert quasiment pas au trollinet. Catégorie "grosbill".
* Danse des lames : le cas typique évoqué au début : malus de malade, mais bonus de malade. Je te dis pas avec la frénésie derrière, et un bon sacro : en attaquant au dernier moment (quand on a déjà régénéré un peu, et qu'il reste encore 2 tours), je suis sûr qu'on peut passer la barre des 600 points de dégâts en un cumul (CdB+frénésie, avec éventuellement 2-3 popos de soins ou de boost à côté). Au cas où il faudrait le rajouter : catégorie grosbill.
* Ame du démon : 6 pA, durée d'un tour, sans pouvoir raisonnablement sacrifier plus d'un quart de sa vie (donc ajouter plus de 30 points de dégâts, contre 6 pA je le rappelle) ? Pour moi, catégorie "inutile".
* Raz de marée : des trucs similaires (comp' pour capturer/faire fuir les mouches) ont déjà été refusés. Le gars qui s'était basé sur ses 5 rivaant pour porter son armure de pierre va râler, encore que ce serait un juste retour des choses Pour moi, même sil y a pire, catégorie "grosbill".
* ???? : clairement le pire du lot, et pourtant il y en a des gratinés. Bref, tu trouve un caverne avec une dizaine de trolls, un trollinet se sacrifie, un Tom' piégeur ou un explo fait son boulot : beaucoup de morts, beaucoup de matos, beaucoup d'argent, beaucoup de pX sans beaucoup de danger. Catégorie "grosbill".

#. Message de Shogoki le 03-10-2006 à 09:01
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
J'ajouterais que, le niveau 2 etant vite atteint, on risque de voir beaucoup de "dummy" trolls, qui montent au niveau 2, voient si le sort les interesse (selon leur race, par exemple) et puis virent le troll et recommencent si ca ne leur convient pas. En gros si il y a un seul sort intéressant dans le lot tous les nouveaux "tuyautés" auront celui-la.

Shog', tout a fait contre.

P.S : on fait comment pour monter "ultime sacrifice" à 80% ?

#. Message de boumboum le 03-10-2006 à 09:31
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Nan Shogoki le sort est choisi aléatoirement...

Pour monter ultime sacrifice??? Bah on se cocentre 3 DLAs et on le monte pas....

#. Message de Le amp le 03-10-2006 à 09:36
63422 - amp (Durakuir 54)
- La Fine Equipe -
Pays: France  Inscrit le : 17-07-2005  Messages: 333 (Golem Costaud)   Citer Citer
aléatoirement oui, mais ça n'empêche pas de refaire son troll jusquà avoir celui qui nous plait comme le dit Shogoki.
Sinon, c'est un canular ?
Non c'est pas Procné qui a fait la propal...
Absolument n'importe quoi, on a déjà du mal à équiibrer les races et les magos/bourrins/biclassés, alors un truc aussi grosbill !

Amp, CONTRE

#. Message de Shogoki le 03-10-2006 à 17:19
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by boumboum on 2006-10-03 09:31:30
Nan Shogoki le sort est choisi aléatoirement...
Pour monter ultime sacrifice??? Bah on se cocentre 3 DLAs et on le monte pas....

Reflechir avant de poster . Merci amp de me comprendre !

Et pour ultime sacrifice, il me semble que si on a le temps de se concentrer pendant 3 DLA avant de le faire, c'est qu'on est typiquement dans un cas d'abus.

Shog', puzzled...

#. Message de TDTP le 03-10-2006 à 18:44
67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2005  Messages: 2078 (Djinn Tonique)   Citer Citer
bon alors deja merci a garffon qui fait au moins des remarques constructives ... J'avoue que els sorts ont besoin d'etre equilibré ( pas pensé au sacro pour danse des lames par exemple )


Shogoki --> il y a un laps de temps avant de pouvoir supprimer son troll y me semble ? donc bon a moins de creer un perso avec u nom tout con et d'etre ridicul j'voi pas trop trop l'interet ^^

le amp --> j'passerai l'histoire du canular ... J'voi aps en quoi ces sorts influent sur l'equilibre Mago/bourrin ou Tk/Mk , ton argument sert a rien j'ai jamais dit qu'une danse des lames serai que pour les bourrins ou que pour les magos ....
Maintenant j'mattaque au gros ^^

*manteau ethérée , un troll avec aps aml d'armure peut se permttre d'encaisser pas mal de gros monstres ( 50 d'armure c'est jouable , avec un peu d'esquive on prend pas grand chose non plus ) et l'insulte permet de couvrir ses potes pendant une fuite ...

*Agilité --> a equilibrer quoi que contre un bon hypno le gars prend vite tres tres chere ...

*vigilence accrue : je sais pas toi , mais moi j'balance aps 6 PAs our chopper un tom camou ... pistage reste bien plus interessant. Le but est vraiment de trouver les invisibles ainsi que les tresors enterés ...

*Dissipation : ne retire pas la malediction des elems du chaos ( que j'avais oublié je l'avoue )

*bouclier éthérée le but du sort n'est pas d'eter extrement violent , mais d'etre utile dans un cas tres precis . tu te trouve a 50-60 % de vie du balance ca , et tu te retrouve comme si tu etait full life , avec un peu de vie , ton bouclier devient bien resistant , ne prend pas les critiques ( pas de jet d'esquive ) et te permet de regenerer un peu... S'il n'est aps detruit , tu as bien regeneré pour 6 PAs malgré les coups ennemis , s'il ets detruit , tu perd 80% de ta vie , de quoi tu te plein ? si tu avais encaissé tu serai mort ...

*ultime sacrifice : ca tue pas les mythique ( j'pensai pas devoir le preciser ^^ ) , sinon , faut quand meme mourir ( moi j'trouve ca chiant) mais si vous trouvez la contre partie trop faible , on peut imaginer qu'on ne peu pas tuer de monstre plus gros que soi ?

* danse des lames : comme dit avant , j'avais vraiment aps pensé au sacro et aux popos ... a equilibrer . ( impossibilité de recuperer de PVs? )

* Ame du demon la je suis pas d'accord , ajouter pas mal de degats peut etre interessant , un gros truc a buter , un besoin urgent de finir le combat etc ...

* ??? pareil que pour ultime sacrifice , pour moi une mort c'est une grosse punition , apparement non donc a voir .

#. Message de Shogoki le 05-10-2006 à 16:15
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by TDTP on 2006-10-03 18:44:40
Shogoki --> il y a un laps de temps avant de pouvoir supprimer son troll y me semble ? donc bon a moins de creer un perso avec u nom tout con et d'etre ridicul j'voi pas trop trop l'interet ^^



Bon, en premier le fait de ne trouver constructives que les remarques qui vont dans le sens de ta propal c'est un peu... disons... regissesque ?

Et puis desole, je pense que tu n'as toujours pas compris ma remarque (constructive, soit dit en passant). En gros meme si le sort est choisi aleatoirement, les trolls peuvent le choisir au prix d'un tout petit peu de patience, puisqu'il suffit de refaire un troll et en qq jours (heures si tu as des amis) tu as le sort de tes reves. C'est clair ?

Shog', qui doit parler chinois sans le savoir...

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