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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Bearserker le 25-06-2003 à 00:14
14193 - Bearserker (Kastar 47)
- Les serviteurs de la balance -
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 372 (Golem Costaud)   Citer Citer

Moi savoir monstres aimer GG.

Moi penser si troll donner GG à monstres, monstres pouvoir obéir trolls.

Compétence : Soudoyer

Coût, Niveau : à determiner

Portée : Un monstre de la case courante.

Durée : En fonction du monstre et de la somme payée.

Effet : Si l'utilisation de la compétence réussit, le troll peut demander au monstre d'attaquer une créature. Si la créature est dans le champs de vision du monstre, le monstre obéira mais si elle n'y est pas, le monstre ne fera rien. Si l'utilisation de la compétence échoue, le monstre prendra les GG mais attaquera l'utilisateur de la compétence.

Soudoyer une créature que l'on vient d'attaquer est evidement moins efficace (il faut payer beaucoup plus cher pour se faire pardonner), et certaines créatures sont beaucoup moins corruptibles que d'autres.

Une même créature peut se faire soudoyer plusieurs fois... Dans ce cas, elle peut soit obéir au plus offrant, soit obéir au dernier qui lui a proposé des GG.


#. Message de Gotferdöm le 26-06-2003 à 17:07
14309 - Gotferdöm (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 26-06-2003  Messages: 7 (P'tit Gob')   Citer Citer

Ca etre bonne idee, monstres moins intelligents que nous, nous aimer GG, donc, monstres aimer GG. Si nous donner 1,2 ou ...euh.... plein GG, eux contents et eux moins aggressifs avec nous.

Ca etre bon moyen empecher eux taper sur nous, et peut etre demander a eux  taper sur autres monstres ou Trõlls

Moi penser (ouai, je sais, un Trõll qui pense, c'est rare) que ca surtout moyen de calmer eux pour eviter eux taper sur nous


#. Message de GentiTrol le 26-06-2003 à 21:22
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

bon j'aime pas trop mais je vais aider.

ça ressemble un peu à insultes en étant pas pareil, et le coût en GG justifie que ça coute pas plus de PA donc PA:1.

Jet de résistance: oui (forcément)

formule à trouver pour utiliser le montant dépensé en GG par rapport à la caract-à-trouver-aussi du monstre, je vais pas non plus tout faire pour une idée qui m'embale pas plus que ça.


#. Message de satch le 27-06-2003 à 12:29
126 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 254 (Golem Costaud)   Citer Citer
question : en quoi les GG serviraient-ils aux monstres ??

#. Message de Vicktor le 27-06-2003 à 12:47
3840 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-02-2003  Messages: 323 (Golem Costaud)   Citer Citer

réponse: pour les mêmes raisons qu'ils servent aux trolls

(héhéhé)


#. Message de satch le 27-06-2003 à 12:50
126 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 254 (Golem Costaud)   Citer Citer

Alors dans ce cas, il faut créer des monstres marchands :p

Ils seraient très très rares et droperaient des objets rares plus facilement que les autres monstres.

Tout ça pour donner une raison d'être a cette compétence, car actuellement je pense qu'un monstre se fiche un peu des GG's. Quoique... ils en dropent...

 


#. Message de Bearserker le 27-06-2003 à 12:58
14193 - Bearserker (Kastar 47)
- Les serviteurs de la balance -
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 372 (Golem Costaud)   Citer Citer

GG servir a monstre pareil que GG servir a troll (en gros pas à grand chose pour l'instant).

Monstres avoir GG sur eux, donc monstres aimer GG (mere a meme raconte moi que lezards ailes aimer dormir sur tas de GG).

Moi voir que Soudoyer donner interet aux GG.

(

Une des utilités principale de la compétence serait de l'utiliser lors des combats organisés entre groupes de trolls ou entre guildes voir entre groupe de trolls et monstre important.

Tous les monstres du coin pourraient être "recrutés" en quelque sorte pour combattre les créatures ennemies, mais plus le monstre est puissant, plus il est dur à soudoyer. On pourrait aussi faire en sorte que plus la cible est puissante, plus le monstre a peur et donc coûtera cher. Les caisses des joueurs des guildes se videraient donc avant un affrontement important, ce qui est assez réaliste. De plus il pourrait y avoir un enchainement de corruptions successives et les monstres pourraient changer de cible tant que les belligerants ont de l'argent. Cependant les trolls engageurs devraient donner assez pour s'assurer la fidélité des monstres de façon à ne pas avoir de mauvaise surprise au dernier moment.

Comme cette compétence offre beaucoup plus de possibilités que "insultes" il est normal qu'elle s'achete à beaucoup plus haut niveau. Cependant etant un troll débutant je préfère ne pas massacrer le jeu et être la risée de tous en proposant des caracteristiques chiffrées irréalistes.

A vous de jouer donc... )

)


#. Message de satch le 27-06-2003 à 13:01
126 - ( )
Pays: Switzerland  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 254 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je trouve l'idée vraiment pas mal mais je cherche juste à donner une raison aux monstres d'accepter des GG's.

Actuellement, les monstres sont juste des noms sur lesquels on tape, et c'est dommage.


#. Message de Bearserker le 27-06-2003 à 19:37
14193 - Bearserker (Kastar 47)
- Les serviteurs de la balance -
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 372 (Golem Costaud)   Citer Citer

Moi imaginer monstres faire commerce entre eux avec GG.

(

Maintenant qui me propose une formule de calcul qui tiennent compte de tous les paramètres sus-cités ?

)


#. Message de Grisprol le 30-06-2003 à 14:13
9140 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-06-2003  Messages: 380 (Golem Costaud)   Citer Citer
bof, j'aime pas trop, c'est compliqué et en plus reversible!

#. Message de Bearserker le 01-07-2003 à 18:14
14193 - Bearserker (Kastar 47)
- Les serviteurs de la balance -
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 372 (Golem Costaud)   Citer Citer
Moi pas comprendre quoi reversible signifie, mais avoir idee combien monstres veulent GG.

(
Je propose une formule de calcul initiale :

Le monstre demande une somme egale a : ( Niv du monstre * 100 + Niv de la creature que le monstre cible * 100 + or possede par le monstre ) * Niv du monstre / Niv du Troll corrupteur * PV du monstre / PV total du monstre

Niv du monstre * 100 GG ==> plus le monstre est puissant, plus il demande de GG.
Niv de la cible * 100 GG ==> plus la cible a attaquer est puissante, plus il faut payer cher.
Or possede ==> si le monstre est deja riche, il veut plus d'argent. Cela traduit aussi la fidelite d'un monstre. Il faut acheter plus cher un monstre qui a deja ete soudoye par quelqu'un d'autre.

Le multiplicateur : Niveau du monstre / Niveau du Troll traduit le fait qu'un Kastar niveau 25 aura pas beaucoup de mal a convaincre un kobold alors qu'un tomawak niveau 1 negociera difficilement face a un Balrog.
Le multiplicateur : PV monstre / PV total du monstre exprime le fait qu'un monstre aux portes de la mort negociera beaucoup plus facilement que s'il etait gonfle a bloc et pret au combat.

Si la somme depensee est inferieure a ce calcul, le monstre empochera l'argent et restera indifferenet a la proposition.
Si la somme depensee est superieure a ce calcul, elle determine la duree durant laquelle le monstre est obeissant :

La duree au carre est le nombre de fois que la somme a ete payee.

Par exemple si la somme depensee est 81 fois le seuil de corruption du monstre, le monstre obeit pendant 9 DLA.
Si par contre la somme depensee est inferieure a 2 fois le seuil de corruption, la creature ne sera fidele qu'un tour (ca peut suffire si elle est suffisement proche de l'ennemi).

A noter qu'il faut aussi faire en sorte qu'un tomawak ne puisse pas se servir de cette competence pour faire fuir les monstres :
J'imagine tres bien le cas du tomawak qui fait projo sur projo et quand le monstre arrive au corps a corps, il le soudoye, puis quand le monstre a le dos tourne, re-projo sur projo.
Je pense donc qu'il faudrait faire une regle comme quoi le monstre ne peut etre corrompu par quelqu'un qui l'a deja attaque. Et s'il est attaque durant la periode ou un troll essaie de le soudoyer, il acheve d'abord sa cible avant de commencer celle indiquee par le corrupteur (ca evite qu'il y ait deux trolls sur la case faisant les actions suivantes chaque tour : 1 qui soudoie le monstre pour l'eloigner, et 1 qui l'attaque a distance).

)

#. Message de Glorfindel le 01-07-2003 à 18:29
2645 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2003  Messages: 1127 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

- Complique, mais je pense qu il faut un jet de sauvegarde RM/MM comme pour insulte meme si c'est une competence.

Jet rate par le monstre, il empoche les GG et obeit.

Jet reussi par le monstre, il empoche les GG et vit sa vit (ou sa mort).

- Faudrait ajouetr aussi que si la somme est inferieure au seuil minimum, le monstre empoche la somme et s'en prends au corrupteur prenant ceci pour une insulte.

- Il faut aussi que les sommes proposees se fasses par tranches de 100 GG pour eviter les derives du genre, j'offre 1GG comme ca pas besoin d'acheter insulte.

Glorf


#. Message de Bearserker le 07-07-2003 à 11:11
14193 - Bearserker (Kastar 47)
- Les serviteurs de la balance -
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 372 (Golem Costaud)   Citer Citer

Moi penser monstres souvent pas chercher resister pulsions cupides. Souvent monstres empocher argent sans poser questions.

(

Pour le jet de RM/MM, pourquoi pas... Je n'ai pas assez joué pour voir si ça apporte un intêret... En tout cas, si jet il y a, il faut voir que plus on offre de sous à un monstre, moins il y a de chances qu'il résiste... En fait, je pensais plutôt que la résistance était représentée par la somme à payer. Il faudrait que d'autres Trolls donnent leur avis là dessus (DM, ghorghor, êtes vous là ?).

Pour ce qui est des deux propositions restantes, oui, ça me va. Pas bête le coup des tranches de 100 GG... J'avais pas pensé à insulte

Reste à determiner le niveau d'achat de la compétence. Je pense qu'un niveau entre 3 et 6 est raisonnable (ça fait entre 3 et 6 fois le prix d'insultes) et si ça ne tenait qu'à moi, je proposerais la compétence aux alentours du niveau 3,4 d'autant plus qu'il n'y a aucune compétence pour ces deux niveaux.

Au niveau des PA, j'avais initiallement pensé que ça prenait plus de temps qu'insultes. Donc un truc genre 2 PA au lieu de 1 me parait logique vu que l'on doit négocier avec le monstre, ce qui est plus long que le provoquer. Cela dit il faut faire attention à ne pas rendre la compétence injouable avec un coût trop cher... Donc j'attends vos commentaires.

)


#. Message de Madère le 07-07-2003 à 11:20
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
On parle d'enlever le jet de MM/RM pour insulte donc faudrait pas le rajouter ici en même temps.

#. Message de Titan le 07-07-2003 à 11:40
47751 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-05-2003  Messages: 1036 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Le problème, si le monstre te tue, il te pique encore plus de GG :P. Mais va savoir pourquoi, ils les ramassent pas. Pourtant ça les intéresse ils en ont sur eux, là c'est vrai que tu as trouvé un argument très valable.

Ca surchargerait certainement beaucoup trop la BD,  mais ce serait marrant des monstres ramasseurs qui droperaient parfois bcp de GG et d'objets ramassés au cours de leurs pérégrinations.


#. Message de Bearserker le 07-07-2003 à 16:35
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Monstre peut-être pas savoir eux même ce que eux avoir dans sac a dos ou dans estomac...

(

Pour ce qui est de l'équipement et des monstres, c'est clair qu'il serait bien que les monstres aient un équipement propre qu'ils puissent ramasser, etc. mais c'est un autre débat. Le principal probleme c'est que j'ai l'impression que l'équipement des monstres est déterminé à la mort du monstre, alors que la formule proposée présuppose que l'on connait la somme d'or possédée par un monstre à un instant donné. Cela dit, s'il n'est pas prévu que l'on puisse connaitre la somme d'or possédée par un monstre, un aménagement peut-être effectué.

)


#. Message de Bearserker le 07-07-2003 à 16:35
14193 - Bearserker (Kastar 47)
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Je voir bientôt Troll savoir comment payer monstre pour attaquer creatures.

(

Ok pour pas de MM/RM... Ca me paraissait étrange aussi un jet magique pour une compétence. Surtout qu'il aurait fallu faire des règles pour que l'argent modifie les chances de resistance.

Globalement, ça commence à se préciser... En gros voici le descriptif de la compétence :

Compétence : Soudoyer

Coût : 2 PA
Niveau : 4 (40 PI)
Portée :  Un monstre de la case courante.
Durée :  En fonction de la somme payée.

Effets :  Lorsque le Troll utilise cette compétence, il offre au monstre une certaine somme d'argent (par tranches de 100 GG) et désigne une créature. Si le Troll a payé suffisement, le monstre est soudoyé et attaquera la cible désignée si celle ci est dans le champs de vision du monstre. Si le Troll n'a pas payé suffisement, le monstre se retournera contre le Troll. Un Troll ne peut soudoyer un monstre qu'il a déjà attaqué, et si le monstre était cible d'attaque en provenance d'une créature à sa portée de vue au moment où il s'est fait corrompre, il finira le combat entrepris avant d'obéir au corrupteur.

La somme à payer pour corrompre une créature est :

( Niv du monstre * 100 + Niv de la creature que le monstre cible * 100 + or possede par le monstre ) * Niv du monstre / Niv du Troll corrupteur * PV du monstre / PV total du monstre

La durée de corruption (en DLA) est la racine carrée du nombre de fois que cette somme a été payée.

)


#. Message de Angeline le 07-07-2003 à 17:47
Pays: Belgium  Inscrit le : 24-12-2002  Messages: 1388 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
si la somme est fixe à payer, elle sera rapidement connue, il faut donc un aléatoire dans le truc; sinon il n'y aura jamais le cas: le monstre se retourne contre le soudoyeur

#. Message de Bearserker le 07-07-2003 à 21:22
14193 - Bearserker (Kastar 47)
- Les serviteurs de la balance -
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 372 (Golem Costaud)   Citer Citer

Somme à payer pas fixe puisque nous pas connaitre combien de GG créature transporter. Et si créature déjà payée par autre Troll, somme pas fixe du tout.

(

Je ne pense pas que connaitre la paye soit un véritable problème...

De toute façon, on sait bien que si on paye un squelette 10000 GG, il va se rallier à notre cause. L'aléatoire est rendu par le nombre de GG que possède le monstre quand il est créé. On peut aussi mettre rajouter une fourchette du genre 1D6 * 50 GG pour rendre le tout plus aléatoire mais je ne suis pas sûr que ça soit nécéssaire.

En effet, tel que je le propose, l'aléatoire est rendu par : la somme en GG de départ de la créature, le fait qu'elle a ou non été achetée par un autre troll, le fait qu'elle possède plus ou moins de points de vie. A cela on greffe le fait que l'on aura au maximum 90 % de réussir son jet de compétence, et que le monstre pourra d'abord achever sa proie avant de se mettre à nos ordres. La compétence n'offre pas vraimant de garantie d'efficacité rapide...

Alors je ne pense pas qu'il soit nécéssaire de la rendre encore moins certaine d'utilisation. Cela dit si tu as une formule un peu plus aléatoire et qui ne diminue en rien l'efficacité de la compétence, je veux bien l'examiner...

)


#. Message de Karabuk le 09-07-2003 à 14:13
13356 - Karabuk (Durakuir 43)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 190 (Golem Costaud)   Citer Citer

Moi je vois mal un rat géant ou un ver se faire corrompre... Même les squelettes ne sont pas assez intelligents pour comprendre les ordres non magiques... En plus, il ne faut pas que le monstre se retourne contre l'utilisateur de la comp. passke sinon ça permet de faire insulte pour 100GGs sans acheter la compétence.

A quoi ça sert de réussir le jet de compétence ? A pouvoir essayer de corrompre le monstre ?

Faudrait peut-être plutô faire un sort genre contrôle mental, avec résistance et tout, qui ne marche pas sur les trolls...

On pourrait désigner au monstre 1 cible par sort réussi, non cumulable.

Pages : [1], 2, 3, 4

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