Tout pareil que Dorack.

Tout le monde a hurle a la superiorite du Skrim, et maintenant ca va etre au Kastar d'etre dans la ligne de mire.
Juste pour dire que si j'ai choisi Kastar, c'est justement pour pouvoir a terme (j'en suis loin ) faire des choses amusantes comme jouer toutes les quatre heures. Avec le risque de me faire frapper entre deux DLA, et perdre les 3 pauvres points de vie qui me restent.

Ben oui, dans vos calculs vous ne prenez pas en compte que les echecs en Vampirisme notamment laissent le troll en bien sale posture. Avec ses deux points de vie, ses trois des en esquive (vu que les PX sont passes en degats et en temps) et son corps nu sans armure (encore pour gagner du temps), le moindre echec lui coutera la vie !

Quand je vois que le Skrim d'a cote frappe a 23 quand moi je fais 8 en esquive, je me dis que ce n'est pas pour demain, le troll optimise de la sorte !
Pour garder un minimum de fun, il faut bien augmenter des competences 'annexes', sous peine de ne jamais faire le moindre combat.

Je vois mal un joueur monter un troll au niveau 12 en passant son temps a lancer des sorts sur place pour augmenter ses PX. J'ose esperer qu'il se lassera avant...

C'est bien que Duncan ait mis le doigt la-dessus, mais ne nous emballons pas outre mesure !

On pourrait plutot mettre au point un systeme de 'veterans': lorsqu'un troll atteint un certain niveau, voire un certain niveau tout court, il irait se mettre a la retraite (rejoindrait le Pantheon des trolls, etc...). En echange, le joueur aurait droit de rejouer un tout nouveau troll de niveau 1, de deuxieme generation (dieu du Hum, quand tu nous tiens...), avec un pouvoir bien fun (il pourrait meme s'arranger avec le DM pour mettre au point un pouvoir original). Je ne pense pas que des joueurs en feront expres de garder leur vieux troll bourrin juste en-dessous de la limite du veteran juste pour eclater tout ce qui passe a sa portee. De toutes facons a ce niveau il n'y aurait plus de challenge pour lui...

  Meph': "ne crions pas au loup"

une solution serait peut etre d'indexer le sacrifice non pas sur un nombre de PV absolu, ce qui a haut niveau ne represente de toute facon plus grand chose, mais sur un pourcentage des PV restants.

par exemple: diminuer la DLA de X % => sacrifier X/2 % des PVs.

-

Goldorak

Je suis aussi pour une limite, mais pas pour imposer un min de 6 H par DLA, ca diminue la liberté des joueurs quand à leurs moments de jeux.

Je suis plutôt pour une diminution des heures gagnées pour un même nombre de PV , lors de chaque accélérations consécutives en (24H ?).

Pour la limitation de acceleration metabolique mais sous reserve quand meme.

Les kastars prennent des risques a jouer ainsi, pendant un laps de temps, nous sommes avec peu de points de vie a cause de notre sacrifice.

Je dois bien admettre qu'il y a une abherration quand a la DLA à 0. Mais avant qu'un joueur arrive a ce niveau, il y aura bien du temps qui se sera passé. Et vous imaginez un type qui joue tout le temps a Mountyhall, faut arreter ... Qui peux me dire si il a le temps de jouer une fois toutes les 3 heures par exemple ? 8 DLA par jour c deja beaucoup a gerer ... On a une vie a côté !!!

De plus, une limitation rendrait encore moins interessant de jouer Kastar, deja qu'on est pas nombreux. C clair, on m'enleves ce seul avantage de pouvoir jouer plus vite et bien je changes de race, je prends Skrim comme tout le monde.

A jouer la baisse de la DLA a tout prix comporte des risques enormes, nous sommes des pitres en attaque,esquive, point de vie, vue et etc etc ... puisque nous developpons la regeneration.

Imaginons que le Kastar se fait agresser par un tomahawk embusqué .. il prends 10 points de degats dans l'os .. Aye !! vas sacrifier tes points de vie toi !!!

Ou pire il rentre au corps a corps avec un skrim qui en deux coups te collent 25 points de degats ... va sacrifier tes points de vie !!!

L'acceleration metabolique c puissant .. c vrai !!! mais dangeureux ...

De plus ce choix fait qu'on ne peux pas s'attaquer a des monstres trop puissants.

Notre développement se fait lentement donc, et en plus nous sommes des proies faciles.

Certains me diront mais vous avez vampirisme ... Oui cool vampirisme, ca demande trop de des en degats pour que ce soit reellement interessant et ca comporte le risque de devoir aller au combat. Et Acceleration metabolique au combat .. c un tres gros risque a prendre !!! En plus, developper les des de degats ou la regeneration il faut choisir.

C un choix dans la maniere de jouer ... pour une limitation de la DLA,  je serais d'avis de mettre une DLA limité en temps à 1H00 ou a la DLA de la creature la plus puissante du jeu. Au moins ca nous laisse de l'ambition d'arriver a ce niveau nous Kastars. Vous voulez une autre limitation pour faire plaisir aux autres races qui se sentent soi disant lésés, je penses que le sacrifice de points  de vie doit etre pris en compte meme si la competence acceleration metabolique echoue. Rien que cette derniere est un malus enorme mais logique. 

Voici ce que je repondrais a ceux qui trouvent que nous avons un avantage par rapport aux autres, developpés diminution de la DLA au lieu de vous engraisser en attaque pour les Skrims, en points de vie pour les Dur,  et en vue pour les Toms.

Alors arretez les polémiques sur notre pouvoir, il est puissant, il est vrai mais il nous coute plus cher qu'a vous.

C pas pour rien que dans le classement on ne trouve que des Skrims ...

Bagoon, Kastar, qui en a marre de voir des compétences qui demandent  de l'attaque et d'entendre toujours les autres races se plaindre.

Je completes Dorack ... qui disait 6D3 en degats ca fait 3D6 d'attaque en vampirisme ...

C super pour touché un ennemi ca ??

Vampirisme avec 3D6 d'attaque c du loto bingo sur un troll ou un monstre !!!

La seule limitation raisonnable a mettre ce serait que le sacrifice de points de vie soit effectif même si on echoue l'acceleration. On depense des points de vie pour tenter . Ca me parait logique !!

Entre le sacrifice des Pv avant de savoir le resultat et 4dla maxi par 24 heure

Vous choisiriez quoi vous?

la Limitation a 4dla par 24h  me semble nettement moins casse gueule

Surtout que Je pense qu'il faudrais l'envisager pour toutes les races

... je choisis la perte de PV.
C'est la dure vie du Kastar...

  Meph', qui assume de vivre dangereusement.

PS: perte de 50% des PV si tentative loupee ?

Je crois que vous m'avez mal compris : je voudrais limiter la Durée normale du tour d'un joueur; Celle donnée dans son profil, modifié par les éventuels BM. Je n'ai pas parlé de limiter la diminution du tour apportée par l'accélération.

Par contre la propisition de sacrifice de %age me semble un peu désavantageuse pour le Kastar qui n'a alors plus beaucoup d'avantage à augmenter ses PV car il devra en sacrifier plus pour arriver au même résultat de raccourcissement

Encore une dernière chose : limiter le nombre de tour/24 heures n'a pour moi pas beaucoup de sens car 10 tours ou 4 tours/jours, c'est tout de même trop pour un adversaire qui n'en a  que 2 au mieux. A partir du moment où le Kastar peut joueur chaque 24 heures 4 tours ou plus, ca devient pour moi impossible à combattre, quelque soit ton profil.

VYS - DungeonMaster

Franchement je trouve la limitation de 4DLA/24h un peu exagérée , je préfère alors l'option de la perte de PV même si raté (éventuellement 50%).

Le kastar qui choisit la voie de la rapidité doit investir énormément comme on l'a vu plus haut et cela se fait au détriment des autres caractéristiques dont un vampirisme éfficace. De plus la moitié de l'investissement se fait en achat de diminution de temps, ce que les autres races peuvent faire aussi.

Imaginer un troll de race quelconque qui fait le meme investissement en esquive, il va rigoler le kastar,même s'il peut frapper trois ou quatre fois,  il sera toujours pas sur de toucher.

Et s'il se prend une rafale psy??

Les risques d'utilisation sont élevés, l'investissement énorme donc pour le moment la compétence se limiterait très bien avec le risque de perte des PVs en cas d'échec.

Je suis contre une limite à 6h ... Ca veut dire qu'à partir d'un certain niveau, ben l'accélération métabolique ne sert plus à rien.

Moi j'aurais vu plutôt une modification dans le style :

jusqu'à 6h d'accélération : 1PV = 30min (comme actuellement)

jusqu'a 9h d'accélération : 1PV = 15min

jusqu'à 10h d'accélération : 1PV = 5min

... ect ..

Bon j'ai mis des chiffres un peu au pif, mais vous voyez l'idée : plus on accélère, moins 1PV rapporte de minutes.

je reviens a l'assaut...

je ne vois pas en quoi le passage au pourcentage change totalement la donne au niveau des choix d'evolution choisi. a haut niveau, on perd plus de PVs certes, mais si on en a beaucoup, il en reste encore suffisamment pour ne pas se faire tuer en un coup. si on a une forte regeneration, on recupere de toute facon en consequence.

si a haut niveau on maintient un coup fixe pour le sacrifice, celui ci deviendra quasiment gratuit avec un regen suffisamment elevee. qu'est ce que c'est que 20 Pv (-10h) quand on a 100 PV et une regen 6d3 ?

avec le pourcentage, on compense l'augmentation de la perte de PV par l'augmentation de la regen, ce qui me parait plus juste.

Il faudrait aussi fixer un seuil de PV minimal (% ou fixe) pour pouvoir tenter le sort afin de ne pas avoir de comportement berserk:

il me reste 14 PV -acceleration 100% -sacrifice 7PV

il me reste 7 PV -acceleration 100% -sacrifice 4PV

il me reste 3 PV -acceleration 100% -sacrifice 2PV

un seuil a PV me semble raisonnnable.

voila, cependant, en tant que kastar, je prefere la solution de dorak

-

goldorak

Quote: Originally posted by [DM] on 2002-09-04 17:40:25

---

Encore une dernière chose : limiter le nombre de tour/24 heures n'a pour moi pas beaucoup de sens car 10 tours ou 4 tours/jours, c'est tout de même trop pour un adversaire qui n'en a  que 2 au mieux. A partir du moment où le Kastar peut joueur chaque 24 heures 4 tours ou plus, ca devient pour moi impossible à combattre, quelque soit ton profil.

VYS - DungeonMaster

---

L 'avantage principal de cette limitation a 4dla par 24 heures c'est de pouvoir l'appliquer a toutes les races ... cela feras un enominateur commun 

Sans toucher a la principale caracteristique qui interesse les kastars.

je pense que les kastar ne sont pas si avantager que cela car pour avoir autant en vitesse il faudra investir du temp et des pi

Les autres auront le loisir dans le meme temp de se mettre a l'abris avec des esquives correcte qui empecheront la reussite des attaques vampirique et reduiront aussi leur temp de jeu de la même maniere que les kastars

Les kastars pourront de moins en moins user du vampirisme a cause de l'esquive des monstres de haut niveaux

le kastar n'aura de plus pas 4 dla rapide mais 3 seulement

La derniere qui serait longue et les rendrait Innoffencif et vulnerable  pendant une longue periode.

Difficile choix a faire quand l'on connais les prochaines modification concernant la mort.

 

La meilleure limitation a faire est comme je l'ai precisé plus haut:

Le sacrifice de points de vie pour l'acceleration doit etre systematique, echec ou reussite.

Ca evitera les abus de la competence.

Imaginez un troll qui se croit invincible avec ces 90% d'acceleration metabolisme. Il depense 24 PV et echoue a sa competence alors qu'il est en combat, et bien a mon avis, il est mort, parce qu'il perd un paquet de temps a cause du malus de points de vie.

Autre malus possible a mettre, multipliez par 2 le temps de malus dû a la perte des  points de vie d'un Kastar.

Mais il faut permettre la DLA à 0 sinon pas possibilité de jouer 2 tours de suite.

Bagoon, Kastar et qui aimerait le rester

Quote: Originally posted by Noyga on 2002-09-04 18:46:48

---

Je suis contre une limite à 6h ... Ca veut dire qu'à partir d'un certain niveau, ben l'accélération métabolique ne sert plus à rien.

---

Heu, ca vous arrive de lire ce que j'écris ??

Par contre, c'est clair que la perte des PV en cas d'échec du et de comp va en refroidir plus d'un. Je suis assez contre d'autant que ca devient très difficile à programmer au vu de ma structure actuelle.

VYS - DungeonMaster