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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

les BMM : pro-Kastar, ou pas ?
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de Frigo le 23-09-2006 à 12:42	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce thread se veut un espace d'expression libre :
"Tout ce que vous avez à dire sur l'équilibrage des BMM".

c'est essentiellement pour éviter que le post de Tilk sur les BMM devienne un espace de flame war... On réserve les grandes idées et nouveautés pour l'autre post, et on discute ici sur tout équilibrage nécessaire. Si on arrive à une conclusion efficace, on pourra le poster ensuite dans le sujet principal.

Merci, et allez-y

#. Message de tabootoi le 23-09-2006 à 13:39	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah ouais je suis d'accord!! Encore une réforme qui va avantager les kastars et désavantager les toms!

Tabootoi, ok je sors

#. Message de Le amp le 23-09-2006 à 14:25	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Y a quelque chose d'important que va apporter cette réforme : comme il sera difficile de tanker efficacement face aux magos et bourrins, on va voir de plus en plus d'esquiveurs. Ce sera la défense la plus efficace pour tout le monde, alors que jusqu'ici certains s'en sortaient avec simplement de l'armure.
Du coup, ça va pas être facile pour les kastars de toucher leur cible !

Et puis avec la réforme des comps bourrines, il faudra pour les utilisteurs de celles-ci dépenser du PI pour acheter les différents nv de leurs comp et passer du temps à les monter.
Donc il sera très difficile d'être biclassé, qu'on soit kastar ou non. A l'inverse, le skrim mago ou biclassé sera valorisé en TK par la multiplication des esquiveurs (y a pas toujours besoin de passer l'hypno en full pour que le spotes puissent toucher), ce qui compensera la difficulté des skrims à faire des dégats magiques.

Donc à mon avis c'est parler très vite que d'affirmer que cette réforme va avantager les kastars au détriment des autres races, et en particulier des skrims.

Amp

#. Message de boumboum le 23-09-2006 à 14:32	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Persos je pense que cette reforme mettra d'un pied d'egalite les skrims pour qui la reforme ne changera pas grand chose... Alors qu'elle boostera les autres...
Mes c'est surtout face au monstres a malus que cette egalite se fera car grace a ca il n'y aura pas que les skrims qui ne pourront plus tapper a cause des pouvoirs de reductions de domages et d'attaque ... Les autres ont des sort offencifs qui ignoraient ces malus. Pour moi c'est vraiment la chose qui changera le plus

#. Message de g012 le 23-09-2006 à 18:29	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Ça change quoi de devoir dépenser plus de PI et quelques mois pour passer niveau 3 à CdB ? Temporiser change rien au problème, ça le repousse. C'est comme AM qui coûte le même prix quelque soit le niveau, changer cette valeur ne fait que temporiser, c'est donc inutile. Je vois pas en quoi le kastar aura plus de mal à être polyvalent bourrin / mago avec 3 niveaux de CdB. Il perdra juste quelque mois à passer niveau 3 du CdB au max, et après c'est reparti. Bref bof bof.

#. Message de Foxtrot le 24-09-2006 à 01:09	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Pro kastra ? dans les extremes surements (imagine kastra vampis avec ADD ??).
Par contre, pour les toms ça va pas etre la joie : projots a peine plus fort sans réelle possibilité d'augmentation. Les bourriwak vont en déféquer avec les modifs AP CdB.

Brefs, ça va etre la galere ^^

Fox

#. Message de troll-tou-risk le 24-09-2006 à 10:42	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

c'est un truc proKastar !
Et ca, y''en a marre!

Pour les pauvres Dudus
C'est totalement foutu !

On s'en fou des Toms,
Sont plus à la mode

Rien trouvé pour le Skrim,
Bien trop dure la rime!

TTR, et je suis sérieux (ou pas )

#. Message de TilK le 24-09-2006 à 13:34 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by g012 on 2006-09-23 18:29:57
Ça change quoi de devoir dépenser plus de PI et quelques mois pour passer niveau 3 à CdB ? Temporiser change rien au problème, ça le repousse. C'est comme AM qui coûte le même prix quelque soit le niveau, changer cette valeur ne fait que temporiser, c'est donc inutile. Je vois pas en quoi le kastar aura plus de mal à être polyvalent bourrin / mago avec 3 niveaux de CdB. Il perdra juste quelque mois à passer niveau 3 du CdB au max, et après c'est reparti. Bref bof bof.

qui a dit que tu garderais ton niveau 3 en CdB si tu ne t'en servais pas ?

--
Mini TilK
ou pas

#. Message de Liana le 24-09-2006 à 13:50	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Ça change quoi de devoir dépenser plus de PI et quelques mois pour passer niveau 3 à CdB ? Temporiser change rien au problème, ça le repousse.

Ça empêche les petits niveaux de faire des dégâts monstrueux avec leur CDB. Ça m'avait dégouté à l'époque de voir qu'un troll qui avait deux fois moins de mouches que moi (16 et

faisait plus de dégâts avec son CDB critique (de 5 à 10 points de plus) que moi et mon vampi critique alors que je l'avais bien monté...

Ça règle quelques incohérences à mon sens.

Et de plus, je ne suis pas sûr que tous seront motivés pour acheter les 2 niveaux de plus et s'acharner à les monter, nous verrons peut-être d'autres profils se dégager. Durant tout ce temps passé à les monter, ces attaquants seront moins efficaces, plus mesurés, c'est ce qui est également recherché je pense.

#. Message de g012 le 24-09-2006 à 13:52	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Alors là c'est vraiment vicelard... Enfin bon on fera avec.

#. Message de cicatrace le 25-09-2006 à 10:46	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ça rend le prix de CDB plus cher en PA/PI, ce qui est bien puisque ce n'est pas très difficile de monter une comp à 4 PA rententable.

Cica

#. Message de g012 le 25-09-2006 à 13:45	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Ma réponse au-dessus était au post de Tilk. Si c'est bien ce que Tilk dit, alors c'est vicelard

Et effectivement ça résoud le problème, si tant est qu'il y en a un.

Liana > bah oui mais toi tu passes avec un hypno et pouf tu fais encore bien plus avec un coup de CdB que lui qui a acheté de l'attaque... c'est un profil spécialisé 100% dégâts qui prend tout son intérêt avec un hypno. Quand l'hypno rate -> vampi, quand quadrimul -> vampi et CdB, quand trimul et/ou hypno passe -> CdB. C'est vachement plus rentable que le petit gus qui avait que CdB sans vampi. Et pour te répondre, non ça n'empêchera pas le petit niveau de faire des gros deg, puisque le niveau 2 n'apparait qu'au-dela de 6D de bonus si je me souviens bien, soit déjà 12D de deg (enfin c'est selon mes souvenirs).

cicatrace > Rendre le CdB à 200 PI et 6 mois au lieu de 50 PI et 2 mois ça change rien passé un certain niveau, j'en suis convaincu. C'est de la temporisation comme je disais, ça résoud rien.

#. Message de Zoug le 25-09-2006 à 13:47	12806 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-06-2003 Messages: 587 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour moi, y'a un gros probleme dans la proposition de Tilk:
Le Kastar vampi avec ADD

Pour le commun des trolls, l'armures physique de base (sans template, mouche ou sort) est beaucoup plus facile a obtenir que l'armure magique.
Vu qu'elle s'opposait au bonus de degats physique, plus facils a obtenir eux aussi, ça ne posait pas probleme jusque là.

Un Kastar vampi pur, ayant plus de dé de degats, pourra obtenir avec son ADD magique un bonus aussi important qu'un bourrin avec arme et ADD.
Mais l'armure magique de la cible, avec AE ou pas, ne pourra pas suivre.

#. Message de TilK le 25-09-2006 à 13:50 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Zoug : sauf que le kastar vampi, il aura combien de chance de ne faire que la moitié des dégats ? Combien de chance de ne pas arriver à faire son vampi ? Combien de possibilités de retenter un vampi raté ?

#. Message de Frigo le 25-09-2006 à 14:14	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Un sort, ça a 80% de chances de marcher. ça a de grandes chances de se faire résister lorsqu'on tape des trolls. ça se retente pas en cas d'échec. ça fait moins de dégâts qu'un CdB de bourrin. Faut bien qu'il y ait des compensations... De plus, tout ça vaut aussi pour le durak, et dans une moindre mesure pour le tom.

Soit on nerfe AdD chez les bourrins, soit on permet aux magos d'avoir le même bonus, ça me paraît pas illogique.

Sachant que je suis pour la solution radicale qui élimine les abus : "Pas de cumul des augmentations", i.e. toute nouvelle utilisation ne fait que renouveler la durée du bonus de 2 tours, mais que cette solution est probablement trop radicale pour passer le lobby des riches pétés de sorts qui traînent sur le forum.

#. Message de Crothal le 25-09-2006 à 14:21	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Tilk : un peu hors sujet car c'est déjà le cas...

Et si on parle équilibre, même en dépit de l'attaque "faible", le vampi d'aujourd'hui associé à AM est autrement plus dangereux qu'un projo de Tom associé au camou !
Alors un vampi avec ADD...

Crothal, ben oui...

#. Message de TilK le 25-09-2006 à 14:25 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Crothal : c'ets déja le cas, mais c'est actuellement déséquilibré, donc on rééquilibre

#. Message de Crothal le 25-09-2006 à 14:33	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Alors le postulat de départ n'est pas le même : pour moi chez les magots, ce n'est pas le kastar vampi qui est le plus déséquilibré...
Et surtout cet impact d'ADD n'améliorerait pas les 80%, le SR, l'impossibilité de retenter, ...

#. Message de Mahoro San le 25-09-2006 à 18:01	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

et oui crothal un vampi avec ADD ça fera qd même très mal mais bon, si on couple ça au pourcentage de réussite, avec un hypothétique diminution du bonus avec l'effet résisté, ça peut être dur de foutre un énorme vampi...

#. Message de Metropoll le 26-09-2006 à 16:46 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

"les BMM : pro-Kastar, ou pas ?", vu la tournure des discussions sur le post de Tilk je repondrai sans hesiter : oui.

pour les hypnos, pas de changement, c'est normal.
pour les projoteurs, peu de changement, possibilite d'augmenter un peu leur attaque (mais ca ils s'en foutent un peu) et un peu leur degats (ca c'est bien) grace aux potions, aux parchos, aux mouches et aux templates.
pour les rafaleurs, peu de changement, possibilite d'augmenter un peu leurs degats grace aux potions, aux parchos, aux mouches et aux templates et AdD.
pour les vampis, possibilite d'augmenter leurs degats (mais c'est pas le plus grave) mais aussi leur attaque avec des popos etc mais aussi des sorts (AdA et AdD).

et c'est la toute la difference...

parce que contre un Vampi, c'est pas l'armure magique qui va changer grand chose (a part AE... peut-etre... mais peut-etre pas...), jusqu'a maintenant la meilleure defense c'etait l'esquive...
or si les vampis peuvent toucher plus facilement mais que les esquiveurs ne peuvent pas esquiver plus facilement, ben ils toucheront plus souvent...
bref, avec la reforme qui se profile, l'unique defense contre le Vampi sera la RM... le principal defaut du Vampi, a savoir la difficulte de toucher, est gommee par la reforme proposee.

Des 4 races c'est clairement le Kastar qui est le plus avantage par les BMM tels qu'ils sont proposes.

Metro

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