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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Gandalf le 30-06-2003 à 01:25
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Je voudrais que l'on fasse en sorte que bulle anti-magie ne dure pas 2dla mais 1+1d6 dla ce qui permet une utilisation de prévention face a une attaque magique

j'avais penser avant cette solution a modifier le gain de RM a +100% et -50% MM

mais cela ne ressolvais pas le probleme que Bulle anti magie est un sortilege préventif et donc passif face a une attaque ce qui rend le sort très rarement utile difficile a monter et sans savoir si l'on vas réelement profité de l'effect benefique

Donc allonger la periode d'utilité du sort serais pour moi nettement plus interressant qu'un quelconque autre modification


#. Message de 3534 le 30-06-2003 à 07:31
3534 - Trucyd (Tomawak 60)
- La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France  Inscrit le : 09-02-2003  Messages: 681 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je suis d'accord avec toi !

De plus je devrais l'acquérir bientot

@+Trucyd


#. Message de deTroy le 30-06-2003 à 07:52
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)   Citer Citer

DM parlait de réduire l'effet à +25% / -25%, ...

 

    deTroy, Gardien du Savoir


#. Message de whazaam le 30-06-2003 à 09:53
9347 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 06-07-2002  Messages: 432 (Golem Costaud)   Citer Citer

Perssonnellement je trouve que le probleme majeur de se sort,c'est la baisse de 50% de RM,les troll mage voit leur RM reduite à un point handicapant en combat.On se protege contre les sorts,dans la mesure de sa RM,mais le pouvoir d'action du troll est reduit au competence et autre capacité de combat physique.Ralongé la duré du sort ne serrait pas une solution,sauf pour les skrim qui une fois boosté en RM aurrait encore loisir d'utiliser leur attaque(qui et souvent superieur à l'esquive de l'adversaire),ce qui n'est pas le cas des tom et autres durak qui verraient leur sort devenir moin sur à utliser.

Je serrai plus pour un systeme du genre RM+50%,MM-25% cela monterrai significativement la RM sans faire trop de mal(mais un peu tout de meme)à la capacité offensive des troll mage(principalement tom et durak).Cependant je serrai aussi pour qu'apres le 1er bulle anti magie, le second,pour ceux qui veulent les cumuler soit plus penaliser pour eviter les abus.Du genre 2eme bulle RM+25%,MM-100%.

ma crainte est de voir des troll qui esquive extemement bien devenir blindé sur 10 dla à la RM et surtout si je passe de 1000 en MM à 500 ,lorsque je passe la RM avec ma MM modifié,il faudrait que le gain de MM soit comptabilisé sur la MM naturelle et non modifié.

La magie est majeur dans le hall en ce moment,et à part les tom,on voit venir les autres troll mage,donc on peut se premunir de leur attaque magique.pour piege,c'est un coup de chance,on à anti magie sur soi ou pas quand on saute dessus.

Ce sort doit etre un appoint interressant pour un troll mais pas trop penalisant ni trop boostant,il doit juste donner un petit peu plus de chance lors des combats.

voilà mon point de vue.

 

 


#. Message de whazaam le 30-06-2003 à 09:54
9347 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 06-07-2002  Messages: 432 (Golem Costaud)   Citer Citer
ERATUM:il faut lire MM et non RM sur les 2 premieres lignes,RM MM j'm'y perd

#. Message de Loinvu le 30-06-2003 à 09:56
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est normal. Tu te rend imperméable à la magie, il est donc normal que tu ne puisses la canaliser aussi bien.

Loinvu


#. Message de Gandalf le 30-06-2003 à 10:15
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Loinvu on ne parle pas RP mais fonctionnalité

 de plus le sort ne te rend pas impermeable a la magie mais t'ajoute dplus de chance de resister ce qui est legerement different d'ailleur dans tout les cas même avec une resistance systématique te prend 50% des dégats ou des effects du sort en bref le gain du sort est très faible

un troll avec 500 de RM (1000 de MM) et des objects qui ajouterais + 100% de RM ne gagne que +250 de RM en fin de compte ce qui n'est pas enorme et perd 50% de MM donc 500 de MM

donc 500rm+500rm  +250 RM grâce au sort c'est peu!

La perte de MM est plus importante que le gain de RM

Mais le vrai probleme c'est surtout l'absence de durée de ce sort qui empeche d'en faire un sort préventif enfin c'est mon PV


#. Message de Corwin le 30-06-2003 à 10:46
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Une augmentation de la durée du sort effectivement pourrait compenser le côté peu attractif de ce sort dont la passivité reste la principale faiblesse.

Mais peut-être que ce sort n'est que trop circonstancié ? Réduit à une utilisation limitée, comme par exemple il aurait été utile pour résister au Gardien Balrog. Or dans ce cas qui peut dire si le type de circonstances propices à une utilisation plus fréquente de ce sort ne sera pas plus importante dans le futur ?

De plus augmenter la durée du sort rend son utilisation plus rigide, tu bloques sa MM de façon consèquente pendant un temps non négligeable, et réduit ses capacités offensive sans doute plus longtemps qu'il n'était nécessaire. N'est-ce pas un risque de voir ce sort n'intéresser que des blindés non utilisateurs de sorts d'attaque ? Ce qui réduirait d'autant plus le champ des utilisateurs déjà restreint de Bulle...

 

Corwin, plouf


#. Message de Vrischika le 30-06-2003 à 11:00
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

ou alors, MM/2 et gain d'autant en RM que de perdu en MM...

ex: RM 400, MM 1000 devient MM 500, RM 900

mais faut pas rallonger la durée... sinon, t'as 10 bulles sur toi et t'es quasi invulnérable...

revoir bulle oui, pas le rendre indispensable !


#. Message de Gros Kéké le 30-06-2003 à 11:04
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Le problème de ce sort, est qu'il n'est pas vraiment indexé (sur une carac choisie) :
il faudrait indexer le pourcentage (positif et négatif) sur une carac des trolls guerriers, par exemple l'armure :
+x*10% RM / -x*10% MM
avec x = maximum ((nb améliorations d'esquive) /2, armure /2)

et une durée de 1+x tours

NB: ni les mouches ni aucune armure "magique" ne sont prises en compte

(Version modifiée "gardons les bons morceaux de Vrischika" : +x*10% RM / - (x*10% RM) MM et durée calculée comme maintenant)

#. Message de Gandalf le 30-06-2003 à 11:08
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Bonne idée Vrischika ce serais simplement un transfere d'energie dans ce cas

transformation de MM en RM

Dans la foulée créer un sort avec l'effect inverse egalement mais on garde la durée autrement on en arrive a un sort un peu grobil


#. Message de Gros Kéké le 30-06-2003 à 11:12
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Note : je suis contre la proposition de Vrischika telle qu'il l'a exposée : elle permet aux magiciens (beaucoup de MM) d'augmenter leur RM... alors qu'actuellement ce sort est plutôt là pour aider les guerriers !!
En revanche, l'idée d'enlever autant de MM qu'on a ajouté de RM me semble vraiment intéressante.

#. Message de ibiscus le 30-06-2003 à 11:40
  [Ami de MountyHall]
3558 - Ibiscus (Skrim 42)
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2003  Messages: 54 (Momie Baveuse)   Citer Citer

  Je suis bien d'accord avec GKK, ce sort offre une défense aux guerriers qui ne sont pas magiciens, qui ont bien souvent une faible RM. C'est d'ailleurs presque la seule défense car il est assez difficile d'esquiver un projo (ou une rafale, d'ailleurs).

  Bon, je dois dire que je suis dans ce cas donc mon avis est interessé.

  Sinon j'aime assez la première proposition mais 1+1D6 me paraît trop long, et en combat il deviendrait trop facile de se blinder. Je crois que même 1+1D3 serait trop long en fait.


#. Message de whazaam le 30-06-2003 à 11:40
9347 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 06-07-2002  Messages: 432 (Golem Costaud)   Citer Citer

pour une fois,je doit dire que je suis d'accord avec GKK ,avoir un RM egale à la MM lors de l'utilisation du sort donnerait un avantage monstrueux au troll d'esquive.J'ai 1200 en MM avec 12,14D en esquive imagine le truc...Sans compter les bonus de RM et MM des objets,là on en sort plus,les gros mages aurront 25% de chance de passer la RM d'un troll boosté de cette manier.

 pour ce qui est de l'idée d'enlever autant de MM qu'on en a ajouté en RM,je suis contre pareil,pour les meme raison un skrim hypnotiseur,avec bulle anti magie serrait quasiment immortel.J'ai 1000 MM je rajoute 500 en RM en plus des objets boostant ma resistance,ça monte vite au bourrin en rM

,la difficulté pour ce sort est de trouver l'equilibre juste.Faut penser au combo possible avec les sort actuel,et les objects boostant MM et RM.

pour moi le sort serra bien quand un skrim hypnotiseur serra pas quasiment imunisé à la magie.Reduire l'eccart avec la MM de l'adversaire ok,mais avoir autant de RM que le meilleur mage,pas d'accord.

Le sort doit etre utile pour tous,si avec un durak je passe de 1000 en MM à 500 et bien j'vais jouer des jour avecmon feu follet....Et pour les tom j'en parle meme pas ils font deja pas trop de degats,si en plus il prennent le risque de baisser de 50% ces derniers ce ne serrait que pour le fun d'avoir le sort(ou resiter avant de prendre la fuite).

pour moi c'est la formule qui coince,pas la durée,et surtout l'effect cumulatoire de la bulle.

voili voilou.

 


#. Message de Gros Kéké le 30-06-2003 à 14:49
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
whazaam > le but est d'avoir PLUS de RM que le meilleur mage. Le "mage", lui, se sert surtout de sa MM. C'est "l'anti-mage" qui se sert de sa RM : les anti-mages peuvent être aussi bien mages que guerriers. Un Skrim hypnotiseur est un bon anti-mage ? cela me plaît.
Et tu as tout à fait raison de souligner la disproportion d'une augmentation de la RM basée sur la seule MM et non sur la RM : une augmentation de la RM basée sur la MM désavantage énormément les guerriers par rapport aux autres. Rappelons que les guerriers gagnent aussi de la RM en prenant des coups, leur différence RM/MM est donc plus faible que pour les magiciens, et ils ont donc intérêt à une indexation sur la RM.

En revanche whazaam, je ne suis pas d'accord quand tu parles "d'immunité" à la magie : beaucoup de sorts (ceux qui font des dégâts) ne voient leur effet que divisé par 2 sur une résistance réussie... l'immunité n'est donc que partielle : il s'agit bien seulement d'augmenter la "résistance" sans véritable immunité (ce que je trouve vraiment très bien).
Je ne crois donc pas qu'il faille avoir peur de permettre à certains d'avoir une grosse, vraiment très grosse, RM.

Je rappelle entre autres qu'un troll qui se met sous bulle ne frappe pas. Etre invincible n'est pas tout... Mais tu m'as ouvert les yeux sur la nécessité de limiter la durée de l'effet de ce sort !

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