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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de John-Baner le 17-09-2006 à 18:28
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En même temps il a pas tord sur un certains point...

TK, GK et autres ont choisis un RP etc et jouent leur troll en conséquence. C'est bien c'est cool etc... Mais ce qui me fait sourire, c'est que de l'autre côté on entend "c'est pas cool ces gens qui comprenent pas le RP et qui aiment pas quand je tuent leur Gogo, perso autre..."

Il me semble (mais là je vais peut être dire une bêtise...) qu'il y a quand même un paquet de guildes plus RP (et même des joueurs plus RP). Est ce que c'est pas plus simple de jouer son jeu (de TK, GK ou que sais je encore ou on veut placer du RP) rplayement avec des gens qui de toutes évidences sont prêt à jouer rplayement ? Plutôt que de le faire aveuglément sur tout ce qui bouge en s'étonnant après des réactions ?

Clair que c'est peut être extrême comme façon de voir les choses (genre que ca fait d'un côté les rplayer, de l'autres les onlineurs gamers...), mais bon... Finnallement est ce que ça marcherai pas mieux, ou un peu plus sereinement ?

#. Message de Anatroll le 17-09-2006 à 18:39
73254 - Anatroll, l'opticien (Skrim 45)
- Les Régulateurs Garsttriques -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 03-01-2006  Messages: 246 (Golem Costaud)   Citer Citer
> Plutôt que de le faire aveuglément sur tout ce qui bouge en s'étonnant après des réactions ?

Le problème c'est que ce postulat n'est pas nécessairement évident. Avant d'attaquer un gowap, on lit le profil du-dit gowap c'est donc jamais totalement aléatoire. Si ya un numero de proprio on lit le profil du proprio, bref on essaie de voir un minimum, donc c'est jamais vraiment totalement aléatoire et gratuit. Bon ok, il y a une part d'aléatoire, parfois un profil peut être en profond décalage avec l'humeur du troll, ça peut arriver, on va pas se mentir.

Il nous est arrivé d'épargner un gowap sur simple discussion avec le propriétaire (parce que l'air de rien un gowap c'est long à buter donc ça laisse du temps pour des négociations. Je veux dire un gowap ça se tue rarement en un coup, donc si le proprio y tient, il a plus que le temps de réagir). Tout n'est pas figé, on ne butte pas aveuglément tout gowap que l'on croise, me faites pas dire ce que j'ai pas dit non plus.

Faut pas croire, on a aussi croisé des proprios de gowaps super cools qui nous ont promis leur vengeance dans la plus totale bonne humeur. Mais en proportion, ils sont rares quand même.

#. Message de John-Baner le 17-09-2006 à 18:42
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je n'en doutes pas une seconde. ^^
Heureusement qu'il y a des personnes qui vous crachent pas forcément sur le dos... Et en même temps, je parle d'une façon générale (tu n'es pas le seul tueur de Gogo je pense. ^^ tous ne fonctionnent pas forcément comme toi.).

Mais peut être que si ça se généralisait un peu plus on aurait moins ce genre de débat (auquel faut pas se leurrer une bonne parties des personnes qui causent le débat ne sont même pas là pour participer...).

#. Message de SysTraull le 17-09-2006 à 18:46
  [Ami de MountyHall]
57275 - Sys'Traull (Skrim 42)
- Les Bâtisseurs du Sombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 18-04-2005  Messages: 104 (Golem Costaud)   Citer Citer
C'est bien cela le problème: deux types jeux dans le même univers. De base inconciliables. Alors deux MH? Avec une charte interdisant le RP, le meurtre de gowaps, le pourrissage de commerce, toute arnaque,... ?

Même si je me reconnais beaucoup dans les arguments de Liana (mais moi je râle et je peste quand Sys'Traull voit le soleil ou que son gowap se fait buter, mais cela reste un jeu et ce risque rajoute du piment), je comprends Dadour.

Mais quoi... vérifier tous les events d'un troll et lui envoyer deux MP à 10h d'intervalle pour vérifier qu'il ne souhaite pas finalement jouer tranquille sa cueillette de champi plutôt que de prendre ma grosse racine dans les dents?

J'apporte aucune solution j'en suis conscient... peut-être parce qu'il n'y en pas.

Et Dadour, tu as raison, c'est évidemment les rplayers, les TKs, GKs, etc. qui parlent de tolérance puisque c'est eux qui vont "chercher" les autres trolls.

Cela dit si l'alternative est de jouer en autiste avec les seules personnes que l'on connaît...

#. Message de Liana le 17-09-2006 à 18:52
61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche)  Inscrit le : 23-06-2005  Messages: 1426 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je sais qu'il n'a pas tort, c'est d'autant plus difficile d'argumenter à son encontre.

Aux gowaps, pour ma part, qu'importent qu'ils aient été approché par un troll spécifique ou non, il n'en reste pas moins que ce sont des monstres, des monstres qui apportent peu d'expérience, défaut qu'ils compensent par leur apport en trésors variés et divers.

Toute action n'est pas forcément relative RP, il faut aussi se mettre ça en tête.

Comme les MK qui ne font pas 60 PA de déplacement pour aller chasser le monstre le mieux adapté à leur profil en optimisant leur gain d'expérience, le TK ne va pas non plus chercher à trouver le troll qui "apprécierait" le plus de se faire provoquer en duel. Des occasions, des opportunités se présentent, il les saisit.

Et finalement, un TK n'a pas forcément besoin d'autre raison pour attaquer un troll que de contribuer à l'insécurité ambiante du hall, de blesser ou tuer de façon gratuite, afin de contribuer à une atmosphère générale.

On devient alors les victimes de ceux qui prennent les devants, tout comme dans la vie réelle. Il nous suffit de les reprendre pour ne plus avoir à nous plaindre.

C'est ce que j'en pense en tout cas. Se donner le beau rôle, celui de la victime alors qu'on joue des trolls, naaaaaâââ, j'y crois pas un instant.

Edit : zut, plein de nouveaux messages entre-temps.
Mais quoi... vérifier tous les events d'un troll et lui envoyer deux MP à 10h d'intervalle pour vérifier qu'il ne souhaite pas finalement jouer tranquille sa cueillette de champi plutôt que de prendre ma grosse racine dans les dents?
Alors que c'est LA méthode de ramassage de champignons la plus sophistiquée ? (les champignons droppés deviennent des trésors, sont groupés sur une case et sont ramassables par "raflage") Je suis moi aussi expectatif.

#. Message de John-Baner le 17-09-2006 à 19:04
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pas vérifier tout les events et envoyer des MPs en pagailles etc...

Mais en regardant les profils, je pense qu'on peut déjà en partie distinguer un Rplayer d'un "quidam". Pas forcément pasqu'il a un plus beau profil, mais peut être pasqu'il a un contenu plus travaillé, fait partie d'une guilde connu pour son RP etc...

Ca me fait penser à ces mecs que j'ai croisé qui viennent sur ma case, m'envoi un MP pour me dire que "t'es venu sur ma case, c'est pas bien je vais te tapper si tu dégages pas" et qui 5mn après cogne...
Cette même personne qui va se cacher derrière le "RP"... En déclarant "l'insécurité du hall, bla bla, frappe préventive bla bla etc..."

J'ai déjà menacé des gens de frappe si ils quittaient pas ma case (ok pour un tom c'est pas très crédible. :p ), mais je leur ai pas mis un projo dans les dents quand j'ai vu que ca faisais que deux heures qu'il avait joué et que j'étais préssé, et qu'en toute logique il repasserait pas jouer avant une dizaine d'heure... (mais je reconnais ne pas être TK, donc pas la même chose. :p ). Et surtout, je me cache pas derrière ce genre d'excuse vaseuse pour frapper un autre troll. ^^
Par contre quand j'ai toujours pas de réponses, qu'il continue à cogner comme un sourd sur moi ou mon pote, ben là c'est plus pareil. ^^

Si je frappe, le mec saura pourquoi. ^^
Je dis pas que je le préviendrai d'avance, mais en tout cas quand se posera la question, je répondrai. Je l'ai déjà fait avec un autre TK qui frappait des amis à moi. J'étais avec eux, je les aides, il me demande de quoi je me mêle, je lui explique gentiment "moi invité blabla, aussi je me doit d'aider blabla oui j'assume mes actes blabla...".

(je précise que je ne dis pas que c'est ce que vous faites, mais certains le font... et ce n'est pas très apréciables... Tout comme, je trouve, le fait d'être un niveau 30 et de frapper du level 1 en prétendant qu'on est TK pasque c'est plus sport d'affronter une intelligence humaine... Moi je trouve ça un peu ridicule... Mais c'est aussi un autre débat.).

#. Message de Raistlin le 17-09-2006 à 19:19
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27015 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Quote:
Et surtout, je me cache pas derrière ce genre d'excuse vaseuse pour frapper un autre troll. ^^



ce genre de message n'est pas une excuse vaseuse. ou du moins c'est une excuse vaseuse que le TK se donne à lui même pour se donner bonne conscience avant de taper sa cible.

la plupart des TK qui s'assument ne t'envoient pas de message avant (ça pourrait faire fuire la cible). Ils patatent d'abord, et ils envoient un petit message après (en tout cas c'est ce que je fais)

au passage, le lvl30 qui tue du lvl1, il a jamais dit que c'était plus sport d'affronter des intelligences humaines. et d'ailleurs c'est pas pour ça qu'il le fait. les TK qui te disent que c'est plus sport de taper de l'humain, ils cherchent généralement de la cible intéressante (pis ça fait plus de PX, ou ça fait une guerre entre groupes/guildes/alliances, c'est fun aussi)

Raistlin, "When you have to shoot, shoot, don't talk"

#. Message de John-Baner le 17-09-2006 à 19:33
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
On est bien d'accord. ^^
(je le rapelle, je ne dis pas que tous les TKs agissent ainsi, juste que certains le font et que du coup ils ne contribuent pas et de loin à faire en sorte que tout se passe toujours dans la joie et la bonne humeur, et qu'ils n'aident pas non plus du coup ceux qui se donnent la peine de faire les choses "bien" ou dans "les règles de l'art" ou de façon interressante)

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 17-09-2006 à 20:21
71862 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-12-2005  Messages: 886 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Contribuer, ce n'est pas forcement faire en sorte que tout ce passe bien dans la joie et la bonne humeur, à moins de changer toutes les personnalités de chacuns des joueurs pour en faire de bon joueur/perdant, ce n'est pas le cas je pense

J'ai fait mes dons MH, j'ai acheté un T-shirt, donc je contribue, aprés je joue un troll fourbe, pas sur que cela se passe dans la joie et la bonne humeur.

La tournure que prend le forum de MH, et pas le hall en lui même, est du à internet je pense. Etant rooléens à mes heures, je n'ai jamais vu encore (dieu merci) un jeu paxé sur la violence (de troll) avec des discutions de psychanaliste essayant de juger la manière de jouer de chacun.

Personnelement, je trouve que CA contribuent pas et de loin à jouer dans la bonne humeur

Le forum est devenu une prise de tête continuelle, ce qui est bien dommage. Cependant le jeu lui, reste trés bon

Je suis un arnaqueur, et un Tk, mais j'ai tjr été RP, et je l'assume. Et je le suis toujours, j'essais encore aujourd'hui d'arnaquer d'autres trolls pour pouvoir compléter ma collection de sortillèges, et je l'assume. J'ai préalablement contacté un enqueteur, pour savoir, où s'arrête ma liberté de jouer, et où commence celle de mon voisin, et pour moi l'arnaque n'empeche personne de jouer, le poste du DM la dessus le confirme.

Ce n'est que mon humble avis d'arnaqueur. Si tout le monde été d'accord avec moi, j'aurais plein d'amis, ce qui n'est pas le cas. Par conséquent, pas la peine de risquer de vous fouler le petit doigt sur votre clavier défoncé par cause de CdB raté pour me répondre

#. Message de Dadour le 17-09-2006 à 22:00
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
En traduit ca donne ca ? :
- tout n'est pas fait pour etre rose, faut bien que les joueurs aient mal, ca leur donne plus envie d'aller bosser et de sortir de mounty
- bon je sais que c'est pas bien quand meme, mais je donne des sous
- de toute facon pourquoi vous parlez vous me prenez la tete?
- j'assume mon RP, surtout quand ca me donne plein de sorts
- de toute facon, repondez pas, je vous ai deja dis que vous me preniez la tete

Tres joli tout ca ...

Pour l'autisme, j'ai du dealer avec plus de 200 personnes, chasser avec une bonne trentaine, et il reste les discuts sur le forum aussi (oui oui, meme si c'est des discussion d'optimisateurs depressifs ou de psychologues attardés...). Tout ca m'a jamais donne l'impression de jouer tout seul, meme si ca vaut pas le bon bordel d'un gros pogo.

Pour l'insecurite et la violence, c'est pas partout et pour tout le monde le cas. En general j'aime bien, mais je suis pas un fan quand ca devient du RP rigide sur n'importe qui. Enfin bon j'ai pas de methode miracle, du moment que le TK se rend compte que l'autre est plus qu'un monstre un peu different qui fait plus de px et pas de tresor, pas de raison que ca se passe mal.

#. Message de SysTraull le 17-09-2006 à 22:15
  [Ami de MountyHall]
57275 - Sys'Traull (Skrim 42)
- Les Bâtisseurs du Sombre -
Pays: Belgium  Inscrit le : 18-04-2005  Messages: 104 (Golem Costaud)   Citer Citer
Tout à fait d'accord avec toi, et à propos de ma remarque l'autisme:
1) rien de visé ou de perso
2) j'ai forcé le trait à dessein

Je crois que tu résumes parfaitement le problème de base: la rigidité

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 17-09-2006 à 23:00
71862 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-12-2005  Messages: 886 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Dadour, tu devrais jouer à autre chose que mountyhall, et autrement que derière un ordinateur, tu verras que des joueurs comme moi, t'as pas forcement envie de frapper dessus

Aprés j'ai jamais dit que vous me preniez la tête, si le forum me prend la tête, je prend pas la peine d'y venir, question de bon sens

Pour ce qui est du profit de l'arnaque, question de bon sens également. Dois-je me cacher et mentir sur les propos de celle ci ?

Puis la première remarque me fait doucement rire, je joue et j'arnaque des trolls, rien à cirer que pierre, paul ou jack à eu une sale journée, c'est pas RP

Rien de personnel la dedans dadour, un humain se cache derrière le troll, et se porte bien. L'humain joue MH, et en accepte les régles qui en découlent. L'humain se contente donc de jouer un troll, dans un monde de troll, avec d'autres trolls. Je vois pas ou est le mal. Moi aussi je râle quand mon troll meurt, même si aujourd'hui, 9/10 je sais d'avance pourquoi et bien sur mountyhall peux être utilisé comme moyen de rencontre, avec le commerce, ou autre.

Personnelement, les chasses à trente trolls, qui kill tout ce qui bouge, à tout va, c'est pas mon truc. Je préfère me lever et activer ma DLA en étant surpris, à ne plus en dormir la nuit pour savoir qui me chasse

Ce n'est qu'un point de vu.

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