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#. Message de yodatröllfié le 14-09-2006 à 21:27	37262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-11-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by dantagueule on 2006-09-14 16:51:44

euh c'est une citation "ironique" a la Yoda ?
ou alors, en toute bonne foi, je n'ai pas saisi le sens de cette remarque personnellement

Meuh non, j'ai rien fait cette fois...
Personnellement je pense que personne n'a assez de recul. La supression de PK je suis contre, même si quelque part, oui, il l'a mérité. Suspendre le compte forum de djak et verrouiller les topics sur la suppression de PK, aussi.
Mais quelque part si les enquêteurs nous disent qu'on ne connaît pas tout, ma foi, c'est probable... Et c'est là où on pêche, pour toutes les sanctions.
Maintenant doit être une période où c'est un peu strict, il y aura une période plus cool, c'est tout... Le travail effectué, même maintenant, me paraît quand même assez juste... L'abus pour moi ça avait été christo dans la MB2, mais vu qu'on ne se rend pas souvent compte de ses propres erreurs et que j'ai pas particulièrement suivi l'affaire je me dis que j'ai peut-être gobé des montagnes de n'importe quoi. (là j'viens de parler pour ne rien dire, et comprend qui peut parce que c'est le bazar)

Perso quand je MJ et qu'un joueur m'embête... Je laisse tomber une poutre du plafond... malencontreusement bien sûr... Un abus trop répété > sanction ici, faut juste être prévenu, on a tous accepté les mêmes règles au début et à la refonte de la charte.
Et il y a tout le taff des enquêteurs que l'on ne voit pas, tous ces messages d'insulte, un bénévolat en or...

Yoda, qui n'a fait l'apologie d'aucun camp... et qui trouve que de petites emmerdes comme ça ça pimente le hall. Je trouverais quand même ça cool de ne pas faire de la situation de PK une sanction définitive, mais ça n'est jamais que mon point de vue, dont tout le monde se fout ^^.
-----> Ya des points de destin sur MH?

Yoda, qui re-signe, pour... euh.. je sais pas quelle raison.

#. Message de Djak Tryller le 15-09-2006 à 14:16	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Me voici enfin pour répondre, quelle joie !

Je serais bref pour commenter mon absence. J'ai crée un topic nommé "Une petite histoire ...", il a été supprimé très rapidement, puis j'ai été suspendu de forum durant 3 jours. J'ai mailé parce que je trouvais cela injuste. Le résultat est la suspension a été levé immédiatement. Cependant, je n'ai a priori pas le droit de reposter ce topic en public. Mais je vais le placer sur le forum privé GPTMH, vous pourrez ainsi si vous le souhaitez, ou pas ^^, lire le topic que j'avais posté, en cliquant sur SITE GPTMH (voir dans forum / réception).

Attention, ce lien est privé, aucun commentaires par rapport à ce topic ici même, merci.

Le commerce c'est sacré, tout le monde le dit, je ne crois pas l'avoir dit moi même en particulier, bien que je suis a priori d'accord avec cette idée. Simplement, il n'est nullement question de commerce, il s'agit de dons.

Ma liste de vente comporte souvent, c'est à dire dès que j'en ai, des objets qui ne me sont pas utiles en vente à 0 gg's. Depuis que je suis retourné en -1 pour arriver aux 1000, je n'ai jamais dit aux trollinets qui n'étaient pas déjà sur ma case que je donnais des artefacts. Voila la vérité.

Maintenant, quand bien même j'utiliserais cette technique, je vois pas ou est le problème. Par contre je comprends que ca ne vous plaise pas, mais ca n'est pas le cas. Et les trollinets que j'ai tué et qui m'ont pris un objet, l'ont tous gardé car équipé.

Tu as tort de t'en taper knacki, je suis prêt à m'expliquer sur tous ce que vous voudrez, comme d'habitude.

On entend dire qu'il y un changement d'attitude des modérateurs, un éloignement par rapport aux joueurs. Certains rétorquent que c'est faux que ce n'est qu'une impression. Dans tous les cas, il y a un problème. Même si ce n'est qu'une impression, celle ci à une origine, ce qui ne signifie pas que l'origine atteste d'un réel changement ou éloignement.

Une petite idée, qu'il serait peut-être bon de poster dans nouveautés par exemple, mais je peux me tromper bien entendu. Pourquoi ne pas rendre public les enquêtes une fois terminée. Ainsi, chacun pourrait vérifier l'intégrité des enquêteurs. Attention, ne criez pas au scandale, cela vous permettrait de gagner du temps, vous n'auriez pas besoin de vous justifier en permanence, l'ambiance pourrait en être amélioré. Parce que vous nous dites qu'on ne sait pas tout, mais y aurait il un problème à ce que l'on sache tout ? (Il faudrait créer un forum, ou seul pourrait poster les enqueteurs, voir le(s) troll(s)incriminé par exemple).

Merci trollaidlenom de tes encouragements

+1 pour Spinoza. Régis je vais demander à Neit' si on peut t'accorder le rang suceboulor

(private joke). E11, relis donc mon topic, mais tu te trompes à mon humble avis.

+1000 à Dantag, bravo à son kill sur moi. En voici un qui se bouge au lieu de râler ... il l'a fait gagné une dla, certes, mais je ne pourrais pas kill pendant celle-ci, j'ai perdu 70 xp environ, je suis loin du centre ... bougez vous au lieu de râlez après moi

#. Message de Liana le 15-09-2006 à 14:33	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Faut reposter toute la discussion qu'on a eu suite à cette histoire ?

Liana

#. Message de Jorgebuche le 15-09-2006 à 14:35 [Supporter des Monstres]	47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2004 Messages: 975 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Cependant, je n'ai a priori pas le droit de reposter ce topic en public. Mais je vais le placer sur le forum privé GPTMH, vous pourrez ainsi si vous le souhaitez, tous aller lire l'histoire

Je n'ai même pas lu la suite ...

Dire "j'ai pas le droit de mettre en public, je le range là, cliquez sur le lien, mais c'est pas public", c'est ... comment dire ... petit / mesquin / ridicule / provocateur (rayer la mention inutile)

#. Message de Djak Tryller le 15-09-2006 à 14:35	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Si tu le souhaites, mais en tout cas pas ici.

DT

#. Message de Régis le vrai le 15-09-2006 à 14:46	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

<Régis je vais demander à Neit' si on peut t'accorder le rang suceboulor (private joke)>

Super private alors, parce que je n'ai pas compris...

<Maintenant, quand bien même j'utiliserais cette technique, je vois pas ou est le problème. Par contre je comprends que ca ne vous plaise pas, mais ca n'est pas le cas. Et les trollinets que j'ai tué et qui m'ont pris un objet, l'ont tous gardé car équipé.>

Sur les deux cas, un est faux, vu qu'il t'a acheté une bidouille.
Donc au mieux ta phrase devient:
"Et un des trollinets que j'ai tué a peut être pu garder l'objet que je lui ai donné".

Ce que tu dis n'est jamais la stricte vérité. Tu ments là, j'en suis sur, alors rien ne me garanti que le reste est vrai.

Je suis content de se mensonge, qui prouve à tous que tu n'es pas digne de confiance.

<Toute ressemblance avec des personnages existant ou ayant existé serait fortuite et indépendante de la volonté de l'auteur

DT>

Tu prends vraiment les enquêteurs pour des cons. Ca va leur plaire je pense...
PK n'est plus, mais sa reléve est assuré.

#. Message de Enquêteur 9 le 15-09-2006 à 14:57 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Regis, merci de ne pas provoquer Djak, si tu veux lui parler de son post dont il a mis un lien, tu le fais, mais sur SON forum, pas ici, ça va encore partir en sucette, mais c'est peut être ce que tu cherches, DT réapparait et hop, Regis remet une couche de provocation sur lui...stop, ca suffit.

DT, ton lien c' est franchement limite là, quand on te dit de ne pas remettre le post sur le forum MH, ça veut AUSSI dire de ne pas filer un lien depuis le forum MH, proposes plutôt à être contacté en MP pour donner le lien où lire ton fameux post censuré.

Comme l'a dit Biiru sur un autre post, quand on joue avec des allumettes, ce n'est pas de la faute des allumettes si on se brule, alors restez cool, et STOP LA PROVOCATION.

Ce n'est pas une menace contre l'un ou l'autre, mais le forum se calme, et ce serait bien qu'il le reste ainsi, merci.

#. Message de Djak Tryller le 15-09-2006 à 14:59	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Il l'a acheté par erreur, c'est à dire parce qu'il ne savait pas que cela ne servait à rien. Evidement il l'a perdu, mais quand je dis aux trollinets qu'ils peuvent prendre des objets gratuitement, je ne parle jamais de la bidouille.

Je ne mens pas, je ne mens jamais, c'est écrit explicitement dans mon profil. Mais vas y si cela t'amuses, essai de me prendre à défaut, et on en reparle.

Tu viens ici sortir un extrait de mon topic, je n'avais dis de ne pas le faire, tu ne respectes même pas ce que je dis, et tu t'exposes toi même à une intervention d'un modérateur.

edit : E9, rassures toi je ne réagirais pas. Pour le lien vous êtes seul juge, mais le forum est privé, ca n'est pas ma faute si des trolls réagissent ici meme ...

DT

#. Message de Christophilius le 15-09-2006 à 15:50 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)	Citer

Sinon, pour revenir a ton "fameux sujet" tu dis ne pas inciter les trolls a venir se servir dans ton équipement, c' pas que je remette ta parole en doute mais je vais contacter de suite les trolls pour leur poser la question, au moins ca réglera le problème de "Il ment " "non je mens pas" "il ment" etc....

#. Message de Agrobast le 15-09-2006 à 16:46	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Oui, mais qu'il mente ou pas, et bien que je désapprouve l'ensemble de l'action de Djak Tryller, il a tout à fait le droit de tendre un piège.

Cette tactique serait certes inélégante vu qu'elle s'adresses à des newbies, et encore plus s'il les incitait verbalement à le faire, remarquez qu'il n'y a pas une énorme différence entre mettre un gâteau au miel pour attirer les guêpes ou à rajouter un signe de la main pour les encourager à venir, mais absolumment rien, de près ou de rien, ne l'interdit ou même ne le décourage dans la chartre.

Ce n'est même pas assimilable à une arnaque commerciale.

Pour moi de toute façon, comme je l'ai dit, cela ne change pas grand chose ce que DT peut dire aux trollinnets puisqu'il semble relativement évident que ses trésors à 0 GG sont là comme appat. D'ailleurs, il le reconnait à demi-mot.

Selon moi, les tactiques employées ne sont qu'un détail dans son action principale qui est de buter massivement du trollinnet dans une relative sécurité (merci Dantageule). J'ose espérer pour DT qu'il met quand même dans cette quête du grotesque un minimum d'efficacité. Il y a bien d'autres tactiques qui me viennent à l'esprit, mais je ne les lui dirai pas.

#. Message de Christophilius le 15-09-2006 à 17:05 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)	Citer

Mouais, et moi qui pensais te donner raison sur ce coup là Djak ....

Re : Djak dit vrai ou pas ?
Expéditeur (Id) Hurgoum

ate d'envoi 15/09/2006 16:14:57
Destinataire(s) Christophilius

Perso, il est venu sur ma case en se disant genereux et me proposant de me
donner (comme par hasard) 6 objet (equivalent pour l'echange a mes 6 PA).
Trouvant le geste sympa vu qu'il venait de kill mon monstre (lvl 1 ou 2)
j'ai recuperé 2 objet qui m'interessé :S erreur ne pouvant plus me
deplacer au tour suivant il a pu prendre les objet looté par le monstre et
me kill au passage !!! Enfin qu dire d'un troll level 37 tuant tous les
level 1 a 4 autour de lui, apart que pour une premiere experience de monty
hall ca peut couper l'envie !!

amicalement, Hurgoum

Ps : je suis interessé par les suites que vous donnerez a cette histoire.

No comment

#. Message de troll-tou-risk le 15-09-2006 à 17:07	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Bwoarf...

Je l'aime pas ce message...

Je pensais que tu était honnete quand tu disais de pas les avoi attiré...

Je sens déja Regis arrivé comme un fou, alors j'anticipe : Vas y DOUCEMENT Régis.

TTR

#. Message de Xaruth le 15-09-2006 à 17:11 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 57) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

E9 appelle au calme, et Chris jette de l'huile sur le feu ...

#. Message de Djak Tryller le 15-09-2006 à 17:19	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Je m'excuse d'avoir mis un lien direct, j'ai change mon texte, je n'ai mis que le lien du site de ma guilde.

Christopilius, tu as dis un jour que j'étais fourbe. Et la définition était que je disais la vérité, rien que la vérité mais pas toute la vérité. C'est totalement exact. (si vous trouvez que ne pas dire toute la vérité c'est être un menteur, alors vous l'êtes TOUS, et souvent, par exemple quand vous commercez. Ceci dit ici, cette précision n'a pas d'importance).

Mais revenons aux propos, par rapport à mon (grand) post, dis moi ou j'ai menti !

Je dis que je n'ai pas mentis, je maintiens. Le trollinet précise, il est venu sur ma case ... donc NON, je ne l'ai pas incité à venir.

J'ai dis precedement "je n'ai jamais dit aux trollinets qui n'étaient pas déjà sur ma case que je donnais des artefacts".

Est ce contradictoire ? Non.

Je ne suis pas un menteur, allé Christophilius, dis le !

#. Message de Christophilius le 15-09-2006 à 17:23 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Xaruth on 2006-09-15 17:11:58
E9 appelle au calme, et Chris jette de l'huile sur le feu ...

Bah ... on est sur un topic ou DT parle de LUI et veux qu'on parle de lui .... j'comprends pas trop en quoi je jette de l'huile sur le feu ... si on peux dire ce que l'on pense de ce qu'il fait, qu'elle est l'interet de ce topic ?

Je désapprouve, c'est naturel et il doit s'en douter. Je suis pas venue "polluer ce topic"

Moi j'aime pas ce qu'il fait mais vu que c'est pas condamnable, je respecte ( mais j'ai bien le droit de penser et de dire que c'est tout petit d'inciter les trolls non? ) [ tant que je viens pas "pourrir" en le répétant tout les 3 posts .... car c'est ca "pourir" un topic ]

#. Message de dantagueule le 15-09-2006 à 17:24	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

Bravo!
Expéditeur (Id)	poilopat	Date d'envoi	15/09/2006 13:31:26
Destinataire(s)	dantagueule

Salut! Je suis un pote de ourt'on Num Hour (75856), qui vient de se faire buter par djak tryller, et on te remercie pour l'avoir explosé. Eventuellement, si il y avait des trucs qui ne t'interesse pas dans les objets qu'il a perdu, on est preneurs. En fait Ourt a perdu un parchemin a sa mort, djak l'a récuperé et il l'a peut etre perdu a son tour... Trollement.

Au final, qu'est-ce qu'il reste de cette histoire ?

- des trolls qui sont entrés en inter-action (MH world)

- un peu de bon sens car "peut couper l'envie" et non "j'ai delete mon troll, ce jeu est naze patati patata".

- un jeune troll qui se souviendra de sa première mort comme d'une injustice (mais qui ne va pas arrêter de jouer pour autant et qui fera gaffe a l'avenir) et qui va apprendre qu'avec 1pa on peut acheter X objets d'une liste de vente

dantag, avocat du diable, qui ne cautionne pas le kill de trollinet mais qui fait avec car rien en l'interdit jusqu'a aujourd'hui (sinon je me foutrais bien de cette histoire) et qui voudrait aussi qu'on calme le jeu

#. Message de Christophilius le 15-09-2006 à 17:25 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Djak Tryller on 2006-09-15 17:19:31
Je ne suis pas un menteur, allé Christophilius, dis le !

DT

Dès que j'ai la réponse du second troll, je post et répondrai en conséquence.

#. Message de John-Baner le 15-09-2006 à 17:29	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Djak : "Je dis que je n'ai pas mentis, je maintiens. Le trollinet précise, il est venu sur ma case ... donc NON, je ne l'ai pas incité à venir."

Hurgoum : "Perso, il est venu sur ma case en se disant genereux et me proposant de me donner (comme par hasard) 6 objet [...]"

Cherchez l'erreur.

Notons qu'il existe une chose qu'on appelle : "le mensonge par omission".
Ce à quoi les personnes dont ont dit qu'ils mentent par ommission répondent : "je ment pas, je dis juste pas tout...". Question de réthorique mais mensonge tout de même.
Avec en plus délit de mauvaise foi clairement visible...

Pour exemple, un jour sur un tournage, un m'sieur qui s'avère au final être mon supérieur hierarchique final de moi pauvre stagiaire (aka chef opérateur), vient me voir, une journée ou les bout de machin collé dans le dos était de rigueur, et me demande : "est ce que j'ai quelque chose dans le dos ?"

Lui peut aisément vérifier, je peux mentir effrontément ("non y a rien") ou dire la "vérité" (relatif au vu de la suite de l'histoire) ("ouais y a quelque chose").
Et là il me demande de retirer les trucs qui trainent dans son dos.
J'en enlève 1 sur X.

Et là j'ai mentit, par omission. Mais j'ai mentit. Enlève moi ce que j'ai dans le dos, j'ai enlevé une partie mais pas tout...
Ben ca reste border line. Les circonstances font que ca n'a guère posé plus de problème qu'un repassage du chef pour me dire "quand je te demande de m'enlever ce que j'ai dans le dos ca veut dire tout ce que j'ai dans le dos...".

Après dire si ca pose ou pas problème ce genre de chose, c'est au cas par cas... Mais là franchement j'ai un gros sentiment de mauvaise foi, mais même pas de la mauvaise fois gentillette et amusante. Non juste de la mauvaise fois de grande gueule qui espère faire passer la pilule auprès de ses petits copains...

En fait tout ce que ça me rapelle, c'est ces petites bandes de petites frappes, de délinquant ou de petits cons qu'on trouve très souvent dans la rue. Ce genre de personne qui cherche constament les ennuis aux autres, à franchir les limites, pour se "prouver" une valeur qui n'ont pas ou pour se "valoriser" auprès des autres membres du "clan".
Ces personnes qui quand elles se font chopper ou se retrouve seul sans l'appuis de ses petits camarades fait beaucoup moins le fier et fait le canard...
Et qui 5mn après lorsqu'il aura retrouvé l'abris douillet que représente sa "bande" fera à nouveau son possible pour fanfaronner (que ce soit par le biais de totale affabulation ou de vérité omissioneuse...), histoire de retrouver son "statut social".

Bref, ce genre de sujet commence à m'exaspérer au plus haut point... Entre les grandes gueules pincés pour des transgressions (répétés ou pas) des règles de jeu qui viennent se rebeller "publiquement" sur le forum, laissant courir leur seule interprétation des choses dans laquelle s'engouffre les moutons de panurges (ou les "biens pensants" finnallement sans vouloir lancer de nouvelles polémiques) et ceux qui font simplement dans la provocation histoire de se créer une "réputation"...

J'ose croire que si je me fesais pincer pour une transgression de règle, aussi en colère que je puisse être des éventuelles sanctions, je la ramènerai pas autant (un peu hors sujet pour le coup, mais finnallement un peu lié vu l'ambiance générale en ce moment...).

Quoi qu'on en dise, c'est donner bien trop d'importance à ce genre de personne que de répondre (comme je le fait là même d'ailleurs, bête que je suis à tomber dans le panneau). Comme beaucoup je serai curieux de savoir commbien de trolls sont suspendu par semaine, mois année et de comparer à combien sont venur ramener leur gueule sur le forum...
Mais j'en ai marre de voir ce genre de postes qui ne font finnallement même pas avancer quoi que ce soit dans le hall (on en revient à d'autres posts sur l'utilités de tel ou tel perso du joueur et de ce qu'il apporte au hall).
Je suis sure que y a des persos/joueurs qui apportent bien plus et qui eux ont pas besoin de venir se vanter et provoquer à tout berzingue pour ça... (quand à l'apport de Djak au hall... je le cherche encore, mais ça c'est mon opinion...).

John, si les gens peuvent raler au sujet des posts sur les toms, je peux bien le faire au sujet des posts de djak. ^^

#. Message de Djak Tryller le 15-09-2006 à 17:33	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Mais je j'aime ce Dantag !

(tu viens me retuer un coup, là je m'enfou totalement car j'ai plus d'xp).

Christophilius, tu verras, tu verras ...

Pour ceux qui vont lire le texte, inscrivez vous au forum et commentez le un petit peu, ca sera interactif au moins.

DT

#. Message de Djak Tryller le 15-09-2006 à 17:43	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

John-Baner, tu as raison.

C'est pourquoi la celebre phrase "Jurer de dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité" est souvent utilisé.

Cependant, nous ne sommes pas ici dans un tribunal.

Le mensonge par omission, je l'ai pratiqué, et je le pratiquerais encore. Je n'aime pas le terme, car ca n'est pas un mensonge réel, au sens ou on ne décrit pas une réalité fausse, on omet juste de dire une réalité vraie.

Ceci dit, si l'on me demande, dis Djak répond à cette question en disant toute la vérité, là si je réponds, je n'omettrais rien.

Cependant, prennez garde, vous mentez tous ou presque par omission. Il suffit de demander à ceux qui commerce beaucoup par exemple.

DT

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