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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Niveau d'écart et TK
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#. Message de Agrobast le 14-09-2006 à 10:29	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Oui mais les trollinnets niveau 1 voleur de matos sont aussi un sujet qui revient de manière récurrente. Et on ne peut pas non plus nier qu'ils existent.

#. Message de Régis le vrai le 14-09-2006 à 11:07	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Un topic de plainte? Ou ça?
Quand cela t'est-il arrivée pour la dernière fois?
Tu as combien de niveau 1 dans ta vue?

Franchement, c'est un alibi pour les massacreurs de trollinets.
Mais, je te l'accorde, il est moins ridicule que: "C'est mon roleplay, je suis un méchant qui monte son compteur de kill..."

Je le redis encore: Je ne suis pas anti-TK, je suis anti-trollinet killer.
Faut arrêter aussi avec: "Ca leur donne envie de continuer..."
Je ne suis mort la première fois, je devais être niveau 10, tué par une bestiole. Et je joue depuis 3 ans. Comme quoi, pas besoin de trollinet killer pour donner envie de jouer longtemps.

Pour moi, il y a 2 problème à la situation TK:
-Les trollinets killers qui pourrissent le plaisir de la découverte du jeu à des nouveaux. (problème lié à la mentalité des joueurs)
-La toute puissance de l'initiative qui favorise à outrance les profils offensifs par rapport aux profils défensifs. (problème de gameplay)

Maintenant, tout ça, c'est encore beaucoup de blabla pour rien.

Régis, "pourquoi j'ai répondu?"

#. Message de Liana le 14-09-2006 à 11:20	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Ou alors c'est toi qui prends le problème à l'envers.

Es-tu prêt à parier que l'on assistera à aucune recrudescence de vol parmi les tous jeunes trollinets si une telle mesure est appliquée ?

Actes qui seront dédouanés par la suite car "ils ne connaissaient pas bien le jeu".

Un peu facile à mon goût.

Liana, on se pose encore la question

#. Message de Régis le vrai le 14-09-2006 à 11:32	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est quoi ta logique?

"Il faut massacrer les trollinets sinon (peut-être) ils nous voleront ?"

Franchement, je comprend pas ton argument...

Ai-je dis que j'étais d'accord avec le proposition. Non.
J'ai juste dis que:
-il était impossible d'ignorer le problème des trollinets killers
-Les arguments sur le vol sont des alibis

#. Message de Dragt le 14-09-2006 à 11:55	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

A noter que l'équipe est soucieuse du bien-être de nos petits trollinets. (En tout cas Dorcak.

)

Mais bon, c'pas évident comme "problème" (si il y en a vraiment un).

Départ initiatique pour niv 1

#. Message de Shadowritter le 14-09-2006 à 11:56
Pays: France Inscrit le : 13-09-2006 Messages: 8 (P'tit Gob')	Citer

De toute façon, j'aimerais qu'une mesure magique soit trouvée (bon pour l'instant je trouve pas)

Un truc qui empêche le trollinet killing sans avantager les trollinets voleurs serait idéal

Empêcher le meutre n'est pas bon
Infliger un malus aux trollinets killers, c'est pas bon dans le cadre d'un vol
Empêcher le ramassage aux trollinets, possible mais je sens que des arguments vont fuser

#. Message de Liana le 14-09-2006 à 13:39	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est quoi ta logique?

"Il faut massacrer les trollinets sinon (peut-être) ils nous voleront ?"

Franchement, je comprend pas ton argument...

Je ne peux rien faire pour toi, j'ai été très clair. Mais je vais tout de même essayer.

Massacrer des trollinets ? Non, je trouve ce comportement totalement puérile, cependant si on retire toute crainte de menace physique à leur égard, certaines restitutions ne se feront plus et ils auront beaucoup moins à coeur de lire leur messagerie pour savoir ce que le vieux troll qui se trouve sur la même caverne qu'eux a à leur dire.

Je n'encourage pas le massacre de trollinets, je m'oppose au retrait des moyens de pression permettant la régulation de mauvaises habitudes dés le plus jeune âge.

Des vols de trésor par des trollinets, il en arrive tous les jours (c'est ainsi que j'ai eu le droit à mon premier contact dans le hall, je gérai mal ma vue à l'époque..), et je ne vois pas qui irai créer un topic à ce sujet sur le forum.

Personne ne va aller se plaindre du comportement d'un nouveau joueur auprès de la plèbe, il se rendrait ridicule, il préferera lui expliquer les us et coutumes du hall, ou si lâche il est, tuera son troll.

Contrairement aux topics "contre les TK" qui fleurissent un peu partout car les joueurs pensent être dans leur bon droit en dénonçant un quelconque acharnement de joueurs expérimentés sur leur troll.

Alors non, ce n'est pas un alibi, c'est une réalité. Et si des mesures étaient créés afin que des trolls mouchés ne puissent être en mesure d'agresser tout jeune trollinet (ce que tu sous-entends avec "il était impossible d'ignorer le problème des trollinets killers"), on assisterait alors à une escalade de comportements peu reluisants, par des intouchables (ce qui serait la véritable différence avec les trollinets-killer).

Le Kill à 0 PX était ce qui pouvait les décourager au mieux, la prochaine étape, c'est la sanction de la team du jeu à l'encontre d'un comportement anti-jeu, à elle de voir où elle veut voir s'arrêter les libertés de chacun.

Liana, toujours le même genre de réponse sarcastique avec les mêmes trolls lorsqu'on la mauvaise idée de ne pas aller dans leur sens

#. Message de Shogoki le 14-09-2006 à 13:49	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Eh oui, le pseudo-brice-de-nice a encore frappé (chtékassé !) ^^.

Comme Liana, je trouve que c'est simplement une incitation au vol de tresor/monstre que d'empecher de punir ces pratiques.

Shog'

"Entre le sarcasme et l’ironie il y a la même distance qu’entre un rot et un soupir."
Hugo Pratt

#. Message de Gipsy le 14-09-2006 à 17:19	67525 - Gipsyking (Skrim 58) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 547 (Shaï Epileptique)	Citer

Vu le nombre de posts au sujet du "début du jeu", je ne suis pas sûr :

-d'écrire au bon endroit
-d'avoir tout lu, tout intégré...

Je vais faire assez court et éviter une démonstration sur toutes les possibilités et tous les problèmes rencontrés lorsqu'on débute ce jeu.

Une solution à ce problème pourrait être d'augmenter le moyen de gagner des PX au niveau 0. Car à partir de -1, ils peuvent en utiliser mais aux risques de mauvaises rencontres.

-Il faudrait ajouter UNE compétence ou sort (à définir) de façon à pouvoir gagner des PX au niveau 0. On pourrait imaginer une compétence à 3 PA (assez chère pour ne pas être la principale possibilité d'action) qui fasse gagner 1 PX au trollinet.
Par exemple, avoir accès à des tips. Pour 3 PA, le trolls découvre quelques astuces (à définir). Fort de cette expérience, il gagne 1 PX.

-On pourrait imaginer des lieux séciaux au niveau 0 qui fassent gagner des PX.
Par exemple, une marre de boue. Pour 3PA, le troll se salit. Fort de cette expérience enrichissante, il gagne un PX.

#. Message de Le amp le 14-09-2006 à 18:18	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Régis le vrai on 2006-09-14 09:45:53
Quand un sujet revient de façon récurante comme celui-ci, on ne peut pas nier que le problème existe.

Va falloir faire le ménage à fond et traiter tous les sujets récurrents en priorité alors ?
Comme la revalorisation du projo ?
Et quand tout sera propre on pourra enfin se pencher sur les BMM et les comps nv2 et le nouvel équilibre qui en découera entre bourrins et magos ? Parce qu'il y a des sujets qui reviennent moins souvents, mais c'est peut-être plus parce que sont des sujets de fond sur lesquels tout le monde est d'accord et pas le point de vue d'une minorité qui cherche désespérément à se faire entendre.

#. Message de nuke_z le 15-09-2006 à 10:34	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bah j'aimerais connaître le nombre de trollinets voleurs dans le hall, le nombre de trollinets voleurs qui volent quelquechose d'intéressant, le nombre de trollinets niv1 qui sont en dessous de -10 et qui tiennent, etc.

Franchement le gros lvl 40 qui traine en -1 à faire des mass kills sur des gobelins et autres et qui se fait piquer ses trésors par un trollinet c'est bien fait, il n'a qu'à pas farmer en surface là où il n'a rien à y faire. S'il descendait un peu ça ne lui arriverait pas.

Et des trollinets capables de descendre en profondeur pour piquer des trésors à des gros groupes je n'y crois pas trop... Je rappelle qu'un trollinet ça n'a pas DE. Donc 1DLA pour bouger de 2 niveaux... et ça meurt en 1/2 DLA par un monstre qui passait par là.

Après on peut trouver des solutions, par exemple déclarer qu'un trollinet ne peut être tué que par un moyen spécifique limité, par exemple on ne peut tuer un trollinet qu'1 fois par mois. Plus ça serait considéré comme de l'abus ou impossible (vous vous faites piquer un trésor par un trollinet plus d'une fois par mois ? Alors descendez). Ou alors seulement avec des runes/popos. Comme ça en avoir toujours une sur soit ça permettrait de tuer le trollinet voleur annuel, mais pour faire un massacre il en faudrait 40 de runes...

On pourrait TRES bien imaginer que l'équipe déclare dans la charte : "le massacre de trollinet est sanctionnable. La limite est de 2 tous les mois (pour laisser une possibilité de punir les éventuels voleurs)".

Après ça serait comme pour les TS : y a ceux qui respecteront et qui n'auront AUCUN problème et ceux qui abuseront et seront punis.

Voila une solution qui n'empêchera pas les chasseurs de chasser, les TK de tuer, les trollinets de s'amuser et les volés de punir mais qui limitera le massacre de trollinets.

#. Message de Shadowritter le 15-09-2006 à 10:46
Pays: France Inscrit le : 13-09-2006 Messages: 8 (P'tit Gob')	Citer

Le but de se sujet n'est pas d'interdire le trollinet killing mais de trouver une solution intermédiaire (surtout que le prob a l'air récurent)

Je vois bien que certains veulent justifier leurs TK, ça fait partie du jeu certes, mais que le débat parte sur "cause justifiée" ou "excuse bidon" et j'en passe ne donnera pas de solutions (de toute façon le temps que ce soit mis en place, je serais niv10 :p)

PS : lol mon frère est vraiment maudit, il vient de remourrir, donc déjà 3 morts et toujours 0 PX, bon ce coup-ci c'est un monstre (et là il vient de prendre la foudre à la surface, j'vais peut être le mettre sur le poissontron ^^)

#. Message de dantagueule le 15-09-2006 à 10:59	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

comme quoi on meurt de tout mais en fait on meurt de rien

#. Message de Raistlin le 15-09-2006 à 12:27 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Franchement le gros lvl 40 qui traine en -1 à faire des mass kills sur des gobelins et autres et qui se fait piquer ses trésors par un trollinet c'est bien fait, il n'a qu'à pas farmer en surface là où il n'a rien à y faire. S'il descendait un peu ça ne lui arriverait pas.

moi le jour ou les gros se prennent des malus en tapant sur les petits, ou ne peuvent carrément plus taper, j'inscris mon poisson rouge pour aller ramasser les trucs que droppent les groupes de chasse du -50

pour en revenir a ton pote, Shadowriter, s'il meurt, y'a peut-etre un peu aussi de sa faute, non?
faut un peu regarder ce qu'il y a autour de soi. le nombre de TK de trollinets en -1 est quand même assez réduit (y'a a mon avis beaucoup plus de posts sur les TK du -1 que de TK du -1), et pour se faire tuer par un monstre en -1, faut quand même un peu vouloir (genre redescendre juste après sa mort avant de reg). bob le barghest était un cas certes aps unique, mais rare.
quand ma douce a commencé à jouer, je regardais parfois par dessus son épaule pour lui dire "tiens, regarde, le mec là-bas il a une guilde avec un nom qui a l'air méchant, à ta place je regarderais ses événements, et ses kills"
ça l'a pas empêché de se faire tuer par sangblanc, remarque (il devait être pressé, probablement, et y'avait pas d'autre liane dans le coin), mais le reste du temps, elle a toujours réussi à éviter les TK.

Raistlin, pour vivre heureux, décramatisons la mort : faites vous TK

#. Message de Shadowritter le 15-09-2006 à 12:56
Pays: France Inscrit le : 13-09-2006 Messages: 8 (P'tit Gob')	Citer

Ben mon frère et moi avons subis un tir gratuit d'un tom (pas le même vu qu'on est pas au même endroit), moi ça a failli me tuer car j'étais dans une melée avec d'autres trolls et monstres, je trouve pas intelligent ce geste (surtout en répondant à mon message "ouè te pl1 pa jorai pu te tué")

Mon frère par contre a fait 2 chutes, en remontant de la première a monstre l'a fini, et la 2ème fois c'est un tom qui l'a shooté (sachant qu'il n'y avait rien en vue c'était en -50/-50 à peu près)

J'ai eu de mon côté un vampirisme (qui a répondu à peu près comme l'autre) qui a failli me tuer (pourtant j'ai 40PV)

Ce qui me gêne c'est la mentalité des TK qui te disent "te plains pas sous merde" alors que moi ou mon frère n'avons pas volé d'objet, c'est juste gratuit

Je pense à un truc qui peut paraître bête, mais un niveau de jeu supplémentaire pour les bas niveaux, z'en pensez quoi ? Bien sur c'est à développer

PS : ça change pas que mon frère a vraiment la poisse aussi

#. Message de Drure le 15-09-2006 à 13:40	42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 3803 (Djinn Tonique)	Citer

Euh il fait comment pour jamais gagner de px ? Parce que faut le faire quand même, avec tous les composants qui trainent par terre...

#. Message de Musashi-sama le 15-09-2006 à 16:16	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop

Raistlin quand tu débute au niveau 1 tu n'as que 3 de vue alors pour ce qui est de faire attention aux Tks dans les parages ca limite les possibilités et puis c'est un reflexe de joueur un peu experimenté de faire attention aux trolls dangereux, je suis pas sur que ce soit évident pour tout les débutants.

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de darthvador le 15-09-2006 à 16:50 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

ça doit l'être après la première mort-surprise...

Et redescendre alors qu'on n'est pas fullPV, ça s'appelle chercher les ennuis. La date de la dernière mort est inscrite dans les évènements, n'importe qui peut en déduire deux choses :

-peu de PV
-DLA de 15H

c'est trop facile!

#. Message de nuke_z le 15-09-2006 à 16:51	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Franchement un troll de petit niveau qui passe son temps à traverser 50 étages pour venir piquer des trucs, il passera pas complétement inaperçu...

Je ne dis pas que l'abus ne sera pas possible, je dis qu'il ne faut rien bloquer techniquement mais que ce serait (à mon goût) bien que la charte exprime que le meurtre de trollinet est sanctionnable par les enquêteurs si plus de n/mois.

#. Message de Bokûto le 17-09-2006 à 23:01 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Au niveau des malus sur meurtres de plus petits troll je pense que la premiere question a vous pser c'est :

"Est-ce que je suis toujours d'accord si ca concerne aussi les meurtres de monstres"

Si ce genre de modif "contre" votre gameplay vous fait hurler au scandale ne vous etonnez pas qu'on fasse de meme.

B.

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