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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Bashaq le 08-09-2006 à 10:48
70591 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 29-10-2005  Messages: 106 (Golem Costaud)   Citer Citer

Soyons honnête : DE est LA compétence obligatoire à tous les trolls, celle qu'il faut avoir en premier et qui est utilisée à chaque DLA.

Hors le jeune trollinet ne peut y accéder qu'a partir du niveau 2 et ne sait pas forcement qu'il doit acheter cette comp en priorité.

Dans le but d'aider un peu les action du débutant tout en lui offrant un meilleur gameplay, pourquoi ne pas donner cette competence indispensable à tous dés la naissance, avec IdT, IdC et les comp/sort de race ?

Quand on est jeune c'est une pompe à PX. Le trollinet gagnera donc plus facilement des points avec cette compétence utile, dépensera ses 10 PX à acheter autre chose qu'il trouvera plus fun et grandira beaucoup plus vite pour survivre au trollinet-killer !


#. Message de Nana le 08-09-2006 à 11:01
Pays: Australia  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 145 (Golem Costaud)   Citer Citer
Il faut arreter d'aider les lvl 1 à leur commençcant et arreter de dire que monter de lvl est difficile, enfin sa dépend pour qui. Je crois que le meilleur moyen pour apprendre est d'utiliser les conseillers plutot que de faciliter la vie des "jeunes". Apres tout on est tous passer par la!

#. Message de feantir le 08-09-2006 à 11:27
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Et priver les trollinets de la découverte de ce mode de déplacement? du paisir de se déplacer pour moins de PA ET de gagner des XP?

c'est un tel plaisir, faut pas le détruire!

 


#. Message de khaotik le 08-09-2006 à 11:42
77135 - Khaotik (Skrim 60)
- PourriTroll Attitude Corporation -
Pays: France  Inscrit le : 05-09-2006  Messages: 139 (Golem Costaud)   Citer Citer

le problème, je pense, et si on peut parler de problème, n'est pas qu'il est difficile de monter de lvl, mais que les debuts sont tres frustrants et peu interessants pour ceux qui n'ont pas encore de jeu RP... moi par exemple (mais je n'en suis pas un), j'ai passé la première semaine a me deplacer en profondeur, je me deplacais deux fois et je devais attendre 12 h pour faire autre chose.. pas tres interessant..     si j'avais pensé a contacter des trolls experimentés ca m'aurait bien aidé à appréhender le jeu, comme tu le dis nana c'est vraiment un conseil a donner, contacter les conseillers ! 

c'est pour ca que cherchez un moyen pour que les debuts soient un peu plus gratifiants me parait pas idiot, mais en meme temps c'est pas non plus un probleme majeur


#. Message de darthvador le 08-09-2006 à 12:26
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

ha! ça arrive tôt dans le mois, cette fois-ci.

On va peut être y avoir droit deux fois, du coup?

On vous renvoie aux 457 liens précédents suggérant cette même modif, pour les arguments contre?


#. Message de Raistlin le 08-09-2006 à 12:26
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27054 (Demi-Dieu)   Citer Citer
euh
DE n'est absolument pas obligatoire jusqu'à un certain niveau, et ce n'est surement pas le premier investissement que je conseille

d'abord, toucher, puis faire des dégats. bouger, ce sera pour la première fois que tu auras besoin d'aller a l'autre bout du Hall, genre la première peste.

ce qui est amusant/intéressant/qui rapporte au début, c'est pas de rater 4 comps au lieu de 2 dès le début, c'est de combattre.

Raistlin, DE au niveau 8 pour aller a un rituel

#. Message de Nana le 08-09-2006 à 13:36
Pays: Australia  Inscrit le : 24-08-2006  Messages: 145 (Golem Costaud)   Citer Citer
Gagner des PXs au début mais n'est pas difficile faut juste savoir faire (bon j'avais l'expérience de deux ans de jeu deja) et en plus je me suis mis en Tom, alors comme quoi.

#. Message de Djak Tryller le 09-09-2006 à 01:38
15112 - Exo7 (Tomawak 60)
- TCP/IP -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 4045 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le DE doit rester un choix. Pour ma part, ca n'est pas du tout la première chose que j'ai pris, pourtant je connaissais un peu le jeu.

DT

#. Message de chaton666 le 09-09-2006 à 17:00
113746 - Tik Tak (Kroneck 10)
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10602 (Balrog Furax)   Citer Citer

Moi je pense qu il faut etre honette et que je ne connais po de troll sans cette competence donc comme elle est primordiale qu elle soit gratuite me semble logique.

Franchement on a un collegue qui viens de faire la decouverte du hall avec nous bah pour pas qu il se fasse chier comme un rat mort on lui a donné 50 PX de base pour commencer niveau 3 car avant ce lvl le jeu n a vraiment pas d interet si on fait pas un peu de forum.

RQ : il c est qd mm fait chier car il a passé 6 DLA a s entrainer lol puis plein de DLA a monter DE a 50% mini pour enfin commencer a jouer et s amuser, il a avouer avoir pris du plaisir au jeu a sa 4eme mouche quand enfin les choix de jeux sont plus divers et qd tu peux te deplacer.

 


#. Message de Raistlin le 09-09-2006 à 17:12
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27054 (Demi-Dieu)   Citer Citer
moralité : même si tu lui avais passé 50000PI pour qu'il commence niveau cinquantedouse, il se serait quand même fait suer.

ce qui est marrant au début, c'est pas de rater plein de trucs, c'est de combattre. il est sur que descendre avec des potes pour chasser du gros est plus amusant que chasser du rat géant [bébé] à la surface, donc pour un Troll qui commence et qui a déjà un groupe, il peut attendre le lvl2 pour l'acheter.
pour tous les trolls qui commencent seuls, parce qu'on leur en a parlé, ben au début ça sert a rien de se déplacer. ce qui sert, c'est de taper. et justement le jeu est bien fait : tu peux tenter ton sort d'attaque, et si tu le rates, tu peux faire une attaque normale, pendant les deux premiers niveaux ça fait pas trop de différence. et dans le cas du skrim, tu peux attaquer et monter ta BS. ça, ça permet de monter tranquillement tout en jouant, plutôt que de passer ses 15 premières DLA à rater des DE pour le monter à 50% avant de commencer ENFIN à monter son sort et sa comp réservée, pour ENFIN avoir les PI pour pouvoir acheter du dégat et de l'attaque, ou de la vue pour servir à quelque chose

Raistlin

#. Message de Adinaieros le 09-09-2006 à 18:37
66974 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-09-2005  Messages: 1695 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Raistlin on 2006-09-09 17:12:34

ce qui est marrant au début, c'est pas de rater plein de trucs, c'est de combattre.




Ou pas !
Moi ce que j('ai trouvé marrant au debut c de progresser, dc de voir une competence gagner des % et de gagner des PX.
Combattre ? mouais bof

#. Message de darthvador le 09-09-2006 à 20:41
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

ben oui tu as déjà un sort perso et une comp perso à monter, ça ira comme ça?

chaton : il ne s'est pas "quand même" ennuyé : il s'est ennuyé PARCE QUE il a enchainé des entrainements puis un montage intensif de comp' alors qu'il n'avait eu encore aucune satisfaction à jouer : merci la première semaine de jeu!!

Tapez les djeuns, tapez et achetez vous de quoi taper encore mieux, ça c'est fun!

Le DE c'est quand on doit se déplacer loin : commerce, rituel, messe de guilde ou autre. Dans la vie de tous les jours d'un trolinou ça ne sert à rien : les monstres et les trolls niveau 1 à 3 sont toujours juste à côté.

Bref : je préconise de ne pas prendre DE avant que ça soit bon-marché, et donc je m'insurge contre l'idée qu'il faille le donner au départ, ou que le jeu ne puisse pas être amusant sans lui.

Si l'argument "tout le monde l'a alors donnez le" ets valable, allors tous les Skrims doivent commencer avec CdB gratuit, tous les Toms avec piège et puis quoi encore?


#. Message de Adinaieros le 09-09-2006 à 20:55
66974 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-09-2005  Messages: 1695 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by darthvador on 2006-09-09 20:41:54

ben oui tu as déjà un sort perso et une comp perso à monter, ça ira comme ça?






Utilisable que durant un combat avec un monstre (je parle de mon cas de durak)et ca coute 4 ou 2PA pas 1 seul.
Perso le niveau 1 m'a fait chier comme la pluie.
Des que j'ai eu DE je me suis eclate.

Chacun sa philosophie du jeu.
Je suis contre le DE obligatoire mais par contre faut eviter les "faut pas prendre DE a bas niveau, ca sert a rien pour s'amuser"

#. Message de Kao Xim le 10-09-2006 à 07:32
21285 - Kao Xim (Kastar 27)
Pays: France  Inscrit le : 22-03-2004  Messages: 1395 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je rejoin les "anti-DE". Quand t'es petit, les monstres viennent tout seul (enfin, quand j'etais petit, avec les drop par 10aine pendant la nuit) donc t'as pas besoin d'aller vite, sauf pour fuir, et encore. DE a une (mal)chance de rater et quand t'es en -2, une dla ca suffit pour fuir en 0 et tu es sur d'y arriver.
Apres chacun joue comme il veut. J'ai vecu longtemps sans DE et ca m'a pas gene, mais je vis encore mieux avec

Kao, des gouts et des couleurs...

#. Message de Elfiriond le 10-09-2006 à 12:32
8626 - Elfiriond (Durakuir 52)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 25-07-2004  Messages: 563 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
J'ai vu un skrim lvl 10 faire la MB2 sans DE et il s'en est très bien sortit.

DE est très important mais pas obligatoire. Contre une modif.

#. Message de Agrobast le 12-09-2006 à 23:48
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
100% d'accord avec la proposition car :

Tout troll sain d'esprit acquérra cette compétence le + vite possible. Donc pourquoi la laisser en option ? Et quand on connait mon point de vue sur la diffciluté des trollinnets débutants dans MH ...

On s'amuse beaucoup mieux quand on a le DE et on peut éviter les gros lou ... Enfin, je veux dire, les trollinnets killers de 40 mouches plus facilement si vous voyez ce que je veux dire.

Bon ça encore, c'est + ou - un détail. - Mais ca rend quand même le jeu beaucoup plus intéressant. Et pour ceux qui sortent "Pq priver les newbies d'un tel plaisir de monter son DE à coup de 1% pendant 3 mois", je 'mexcuse mais ça me fait rire car évoque immanquablementt dans mon esprit l'image du maso qui se frappe lui-même avec le marteau qui dit "Aaaaah ! Ca fait du bien quand ça s'arrête !".

- ATTENTION HEIN : je ne dis pas ça pour TOUTES les compétences !

- Mais quand je joue à HoMM ou d'autre jeux du même genre, que j'adore pourtant, et que je dois pour la 125ème fois me coltiner la construction de ma ville avant de lancer mes armées à l'assaut, je vous jure ça lasse. Ca n'apporte pas un "plus" immodérré.

(Pour ça que je fabrique des cartes où on part pas tout à fait du départ pour tout le monde).

Une fois ça va, mais quand vous jouer à plein de jeux et que c'est chaque fois le même refrain ...

#. Message de darthvador le 13-09-2006 à 02:13
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Originally posted by darthvador on 2006-09-09 20:41:54

Si l'argument "tout le monde l'a alors donnez le" est valable, allors tous les Skrims doivent commencer avec CdB gratuit, tous les Toms avec piège et puis quoi encore?


ha oui, tous les Skrims reprendront de l'attaque, tous les kastars reprendront des DEG, etc. Quand on est petit, ça lasse de taper comme un gob sur des gob qui font plus mal que soi.

Donc je préconise qu'un Skrim commence direct avec 12D ATT (presque aucun n'arrète à moins que ça), CdB, DE et CdM (tout le monde prend CdM je pense).

Néanmoins je suis sensible à l'argument qui dit qu'avoir plein de comp' ça veut dire rater plein de choses, il faut donc mettre ces comp' pas à 10%. Peut être que 100% serait exagéré, et il faut bien qu'ils ratent un peu donc on va dire 75%, c'est supportable.

Pour le moment.

Dans six mois ça sera insupportable cette différence entre gros et petits ça sera tout le monde à 90% direct.

Pour six mois.

Parce que franchement quand on joue àMH depuis longtemps, rater un DE ça ne ressemble pas à grand chose : en quoi ça améliore ma qualité de jeu, SVP?

*darthvador, pfiou j'vais vite, j'ai enlevé 4 derniers wagons d'un coup là, je tiens la forme!*


#. Message de Le amp le 13-09-2006 à 08:42
63422 - amp (Durakuir 54)
- La Fine Equipe -
Pays: France  Inscrit le : 17-07-2005  Messages: 333 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Agrobast on 2006-09-12 23:48:36
Une fois ça va, mais quand vous jouer à plein de jeux et que c'est chaque fois le même refrain ...


ça me convainc surtout du fait que ça permet d'éliminer les joueurs non motivés.
Si tu joues à trop de jeux et que ça te gaves, tu peux aussi en arrêter (mais pas MH, hein ?).

#. Message de feantir le 13-09-2006 à 09:48
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

ha ben Agrobast, si t'es tellement démotivé par la difficulté du jeu, achète toi un logiciel qui compte le nombre de clic que tu peux faire à la seconde. Il doit bien en exister qui te disent qu'à chaque clic tu gagne un XP. 100% rentable, 100% efficacité. Et si tu veux, j'te ferais un plugin qui rajoute à chaque fois un message: "vous avez tué un monstre super trop puissant grâce à un coup critique hyper rare".

J'suis contre tout ce qui peut rapprocher du gros billisme, de pres ou de loin.. (ça m'empeche pas d'optimiser au mieux mon troll, mais j'veux le faire avec le minimum de possibilités de le faire, dans l'interet du jeu).

 

Fëantir, qui préfère ajouter un wagon apres le dernier wagon plutot que de le retirer.

 


#. Message de Dragt le 13-09-2006 à 11:45
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
DE est une compétence très pratique, pas trop cher, qui rapporte des px, qui n'est pas très difficile à monter (on se déplace souvent). Justement, c'est chouette pour motiver, sentir qu'on devient meilleur, qu'on gère la croissance de son troll.

Parce que dartvador a raison: rater un DE n'améliore en rien la qualité de jeu. Ces pourcentages de compétence, c'est du plaisir artificiel. Ca donne l'impression de progresser, ça permet de savourer les fois où ça réussi... et surtout, ça donne des émotions lorsque ça échaoue.   
(A la limite, ça a un petit côté tactique: choisir entre un déplacement normal et un DE, une attaque normale ou un CdB...)

Par contre, le coup des 10 ou 12D pour commencer, c'est une idée du DM. (Mais ça remonte, j'avoue, et c'était dans un autre contexte.)

Pages : [1], 2, 3

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