Bonjour à tous,

Ce message part d'un constat, qui n'est pas nouveau : les TKs y'en a que ça amuse, y'en a que ça amuse pas.

Lors de mon inscription, en lisant les règles et autres, j'ai trouvé le principe de jeu très bon, mais maintenant que je joue depuis quelques mois, je trouve mon plaisir gaché par la présence des TKs, les membres de ma guilde ayant le même sentiment, ainsi que d'autres personnes, vu les posts sur les forums.

Il me semble clair qu'il y a (au moins) 2 types de joueurs, ceux qui sont là pour tapper sur tout ce qui bouge et acceptent le principe de TK, et ceux qui veulent friter du monstre uniquement et ne pas avoir à craindre leurs frères. Ces 2 styles de jeu sont-ils compatibles ? Si la réponse est non il faudrait créer un second hall avec impossibilité de frapper les trolls, mais cela ne me semble pas envisageable.

Voici donc ma proposition : création d'un statut "pro-TK" ou "non-TK" (termes restant à définir), que l'on positionnerait soit à la création du troll, soit une fois pour toute ensuite.

Le statut "pro-TK" n'entraine aucune modification de jeu.

Le statut "non-TK" entrainerait les modifications suivantes :

1ère possibilité : "INUTILE"

Tout troll frappant un "non-TK" ne reçevra aucun PX, ni PV suite à vampirisme, ni aucun avantage d'aucune sorte. De même tout "non-TK" frappant n'importe quel troll ne reçevra aucun PX, ni PV suite à vampirisme, ni aucun avantage d'aucune sorte. Ainsi, tuer un "non-TK" est toujours possible, mais devient "improductif".

2ème possibilité : "DANGEREUX"

Tout troll frappant un "non-TK" reçoit les mêmes dommages que le troll ciblé (que ces dommages viennent d'un sort, d'un attaque normale, d'une potion, etc..). L'armure du troll frappant n'est pas comptée, ils perdront tous 2 le même nombre de points de vie. De même, tout "non-TK" frappant n'importe quel autre troll endurera les même limitations. Ainsi tuer un "non-TK" devient dangereux, et pas forcément rentable au final.

Le statut "non-TK" devra bien sûr être clairement identifiable (dans le profil, ou mieux, sur la vue même (code couleur ?)).

(l'option : "IMPOSSIBLE" (impossible de frapper ou de se faire frapper par un "non-TK") est à écarter si l'on veut pouvoir chatier les voleurs de matos, et ceux qui profiteraient du système)

Voilà, ma proposition est faite, j'aimerais avoir votre avis dessus, sachant que le but est que tout le monde y trouve son compte et puisse continuer à s'amuser dans cet excellent jeu.

Un-con-troll-able, guilde D.E.F.I.

Sur le principe, je suis d'accord.

Les joueurs qui dégoutent d'autres joueurs, ça me rend malade. Mais tuer un Troll n'est pas forcément fait dans le but de dégouter.

Exemple simple : Guerre de Guilde / Quêtes. Les trolls s'entretuent mais dans un ambiance bon enfant.

Donc les limitations au combat entre joueurs sont à proscrire. Je pense que ce genre d'idée ne sera jamais validée.

Le tout  est de responsabiliser les joueurs, ils doivent prendre conscience qu'il ne sont pas seul à jouer et que leur plaisir personnel n'est pas la seule préoccupation qu'ils doivent avoir dans un jeu en ligne multi-joueurs.

C'est là que le bas blesse, car un nombre certain, pour ne pas dire un certain nombre de joueur tuent d'autres joueurs sans aucune raison "éthiquement" valable. C'est à dire avec aucun roleplay derrière, juste par facilité, par plaisir, ou, plus rare, pour dégouter (la raison la plus ignoble).

Maintenant, y'a pas de solution, c'est une discussion sans fin qui ne trouvera pas de réponse.

Le combat entre trolls fait partie intégrante du jeu et est un des aspect du jeu. Le limiter serait une erreur.

Ghorghor.

ici il tente de vouloir distinguer deux catégories de joueur ceux qui tue parfois ou souvent du troll et donc accepte le jeu de mourir des coups d'un autre troll

et d'autres qui ne tuent jamais de troll mais uniquement du monstre et ne veullent jamais etre impliqué dans un meurtre

je pense que ceux qui veullent s'impliquer dans des guerres intertroll sont forcement dans la premiere categorie (j'en fais partie même si je tue rarement)

En ne permettant le changement de categorie qu'après une longue periode d'attente pq pas, genre 2 semaines

Il ne faut pas pousser non plus,des joueurs qui seraient dégouttés de mountyhall pour avoir été tués par un Troll ?

Certes, ça ne fait plaisir à personne, mais quand même, il faut garder à l'esprit que c'est un jeu multi-joueur et qu'on ne fait pas exclusivement ce que l'on veux.

Lorsque j'étais un trolinet, j'ai réussi à éviter les TK grace au dialogue (oui, à l'époque, ma messagerie fonctionnait ^^; ) et j'ai même échappé à la colère d'un JSCVD qui devait avoir 2 fois mon niveau et qui considérait que j'avais tué "son" monstre.

Mais il faut avouer que les meurtres inter-Trolls ajoutent un piment au jeu, on sait que les monstres sont aggressifs, mais pas forcément quels trolls se montreront amicaux ou pas et un meutre peut donner lieu a une vengeance soigneusement ruminée.

Moi voila ce que je propose

certaines guildes sont identifiées TK, tout troll appartenant à une de ces guildes gagne le statut de Pro-TK.

Tout troll qui en fait la demande peut passer Pro-TK. Ce choix est irréversible une fois son premier troll tué

Tout Pro-TK tuant un troll gagne un XP de plus que prévu.

Il existerait aussi le statut de Anti-TK. Tout Anti TK gagne la compétence Maudire Assassin à 70%

Tout Anti-TK tué par un Pro-TK peut maudire ce Pro-TK, malus persistant longtemps, balise à monstre etc etc

Tout Anti-TK tué par un Pro-TK ne perd rien en étant tué (sauf objets spéciaux oranges comme clés du sombre) pas de perte d'XP pas de perte de mouche pas de perte de matos s'il l'a depuis plus d'une semaine)

Tout Anti-TK tué par un troll neutre peut lui donner le Statut de Pro-TK (attention à lui en cas de récidive)

Tout Anti TK tuant un Anti TK perd sa compétence (mais pas son statut, il n'aura jamais les bonus du Pro-TK).

En sacrifiant 10XP un anti TK peut maudire un AntiTK qui l'a bléssé ou tué

Tout Anti TK tuant un Troll neutre perd 10% dans sa compétence

Duncan Mac Leod

Troll Harpiste

j'aime bin le status de Idée-teur Fou ou de Trollologue on fait comment pour les avoir ?

Ce qui marche dans un sens marche aussi dans l'autre : les anti-TKs y'en a que ça amuse, y'en a que ça amuse pas.

Ya des anti-TKs qui tuent des trolls sous prétexte qu'il y avait des kills de trolls dans leur év, alors ils s'en donnent à coeur sur eux sans savoir le pourquoi et le comment de ces kills de trolls. Plus bête encore, ya des trolls qui se font attaquer sous prétexte qu'ils appartiennent à une guilde de TKs. Hors appartenir à une guilde de TKs n'impliquent pas qu'on est TK soi même.

Le problème soulevé par UnConTrollAble serait de savoir directement depuis la vue si tel ou tel troll est TK ou non. Mais on peut changer de style de jeu comme de chemise. Un jour on peut défendre la veuve et l'orphelin, l'autre jour on peut s'en prendre à un troll qui était sur notre chemin.

On ne peut changer les choses car ça enléverait un esprit de MH qui fait ce qu'il est. Vous voulez juste taper du streum? Bein jouez donc à Diablo!

Ce qu'il faut corriger c'est les comportements déplacés de certains trolls qu'ils soient TKs ou non. Ceux qui lancent des messages d'insultes sont à virer de MH et ya une adresse mail spéciale pour dénoncer ce genre de comportement.

Enfin, tout bon TK qui se respecte s'efforce de ne pas s'en prendre aux petits niveaux primo pour ne pas les dégouter de MH (car nous avons tous été niveau 1) et secundo... parceque ça ne rapporte pas bcp de PX. Certains ne font pas de différence entre un troll niveau 1 et un troll niveau 10. C'est bien dommage. Mais comme dans Baldur's Gate ya des alignements bons et des mauvais. Comme on l'a souvent répété, tant que tout ceci reste RP, on ne doit pas faire de répression!

Surveilles ton dos, tes flancs et tes collègues, ne fais confiance à personne. Telle est la loi sur MH. C'est à prendre ou à laisser. Pas de compromis possibles.

Alors là c'est n'importe quoi !!

Si MH veut changer aussi radicalement , ça ne sera plus MH
Si MH veut perdre 50% de ses joueurs, c'est comme celà qu'il faut s'y prendre

S'il n'y avait pas ces histoires de TK et anti-TK ça serait quand même plus simple...

MH permet à chacun de choisir sa philosophie de jeu
A la base, il existe une action "attaquer"; c'est quand même plus amusant d'utiliser cette action contre un troll joué pas une personne physique, que contre un monstre bête et méchant
Je ne vois donc pas ou est le problème !
Pourquoi vouloir dénigrer ou désavantager sans arret ceux qui ont fait le choix d'etre des guerriers plutot que des marchands ou tueurs de monstre ou autre... ?

Ce genre de réaction va plutot m'inciter à tuer encore plus sans essayer de faire le tri !

Et moi, si je dis que les monstres me dérangent lorsque je suis en plein combat, est-ce que j'ai des chances d'etre écouté ?
Est-ce que l'on va envisager une modif pour qu'un monstre ne se mèle pas d'un combat en cours ?
Est-ce qu'on va lui enlever des pv si il m'attaque ?

Non !
Et je trouve celà tout à fait normal
C'est le jeu et si il n'y avait pas tout ces risques ça serait certainement TRES ENNUYEUX

Je note par contre que les messages d'insultes totalement hors RP se font malheureusement de plus en plus fréquents.

Alors je me pose la question :  Qui a le comportement le plus déplacé ?

Scream   - HTK -

Faudrait un peu arrêter les c........

Nous sommes des trolls, pas des elfes !!! non de non !!!

En plus nous ne mourrons pas vraiment, les combats entre trolls sont bien plus interressants que contre un stupide monstre.

Si on vous écoutes, on se battra en lançant des fleurs et pis après on tentera d'apprivoiser les monstres avec une harpe et des luths...

Très franchement pour qui veux, les TK sont pas très durs à éviter... Quand j'en vois un gros qui découpe un niveau 9 en 1 ou 2 coups, je m'éloigne c'est tout.

Maintenant, je suis un chasseur de TK, j'attaque à vue les guerriers de l'apocalypse, sans foi ni loi, JSCV et toute guilde identifiée TK. Quand un troll non guildé attaque un troll plus petit, j'envoie une somation avant combat... pour être sur de savoir ce qu'il fait...

Pour le reste, si vous êtes alergique au combat intertroll, vous n'êtes pas sur le bon jeu...

horpheu chasseur de TK

Haha c'est complètement affreux ton truc, je suis ATK et je trouve qu'il faut un équilibre, bien sur mais faut pas pousser non plus de plus les TK s'inscriraient ATK pour ne pas avoir les malus!!! Ton topic c'est du foutage de gueule :

Tout troll frappant un "non-TK" reçoit les mêmes dommages que le troll ciblé

Tout troll frappant un "non-TK" ne reçevra aucun PX, ni PV suite à vampirisme, ni aucun avantage d'aucune sorte

Même si c'est chiant les Tk, ils sont plus nombreux que les ATK!

Si vous avez des scrupules envers les TK, vous n'avez qu'à les considérer comme des monstres intelligents.

A moins que vous ne militiez pour que les monstres ne fassent aucun points de dégâts lorsqu'ils vous tapent ! parce que zut alors...

Les TK sont utiles, les anti TK encore plus, et tous ça se met sur la gueule dans la joie et la bonne humeur.

Tu vois ce que j ai en haut a droite ? "ami des monstres"
Moi je n'aime pas qu'on tappe les monstres , j en suis un camouflé d'ailleur.
Tout mon interet pour le jeu est de redonné la suprematie aux monstres.
Ceux qui ont horreur des TK jusqu'a en etre degouté sont juste des personnes ayant trop de probleme à a combattre autre chose que de l'IA

Quote: Originally posted by pk.speke on 2003-06-27 09:59:52

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Ceux qui ont horreur des TK jusqu'a en etre degouté sont juste des personnes ayant trop de probleme à a combattre autre chose que de l'IA

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 ...ou comme je l'ai déjà raconté dans un précédent post, des gens qui se sont fait chier à monter une guilde et à ramener leurs potes dedans, pour que finalement les trois quarts se barrent au bout d'un mois parce qu'ils n'ont toujours pas pu passer lvl2 a force de se faire TK et de paumer leurs PX. Alors évite de généraliser.

Je suis entièrement d'accord sur l'întérêt des TK, et leur place dans MH. Ce qui me gène le plus, c'est le fait qu'ils en arrivent à dégouter les trollinets. C'est là qu'est le noeud du problème...

Moi je pense que les gens qui se découragent facilement ne sont pas plus accrochés que ça au jeu et l'aurais laissé tombé de toutte façon.

Et puis quand t'es trollinet, ce faire tuer c'est normal, le temps d'apprendre comment ça fonctionne. Personnellement dans mes débuts (et c'est pas si loin que ça) j'ai été plus dépité de m'être fait rattrapé et tué par un champion orc que de me faire tuer 2 fois de suite par des niveaux 3. Simplement l'expérience incite à la prudence du genre rester au niveau -1 et remonter à la surface si bobo.

Evidement si ton gars qui va être dégouté joue 1 DLA sur 3 et descend au niveau -3 pour voir le JSCV qui traine dans les parages... faudra pas qu'il se plaigne.

Bien, merci de vos avis,

Vous n'avez pas tous saisi le sens de mon message, mais cela est habituel.

Je ne dénigre aucunement le fait de jouer des TK, au contraire, c'est juste que ce n'est pas mon délire à moi (merci de le comprendre et d'accepter ce fait au lieu de dire que c'est n'importe quoi, bande de fanatiques ;-) ).

Je regrète juste qu'il ne soit pas possible que tous les types de joueurs puissent coexister dans le Hall et y trouve leur plaisir.

Voilà bonne chasse à tous.

Un con troll able

Roh lala... Tant que tu y es tu veux ptêt qu'on fasse des zones fumeurs et des zones non fumeurs?

Intégriste va! P