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Hypno et PA annulés
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Bùrz le 31-08-2006 à 11:32	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonjour,

J'ai une question (pourtant je traîne depuis longtemps par ici). Bien.

Quelqu'un a-t-il pu avoir confirmation que l'hypno annulait bien les PA restants de la DLA d'un monstre ??

Parce que personnellement, j'ai toujours eu en réalité des informations pratiques contraires.

Un exemple :

31/08/2006 11:23:46      COMBAT      Ufkû the Mucous (30442) a tenté de frapper (avec une compétence) un Elémentaire d'Air [Initial] (1149416) qui a réussi à esquiver l´attaque.
31/08/2006 11:22:13      COMBAT      un Elémentaire d'Air [Initial] (1149416) a frappé E Pericoloso Sporgersi (71069) grâce à un coup critique.
31/08/2006 11:22:13      COMBAT      un Elémentaire d'Air [Initial] (1149416) a utilisé un pouvoir sur E Pericoloso Sporgersi (71069).
31/08/2006 11:22:13      COMBAT      un Elémentaire d'Air [Initial] (1149416) a utilisé un pouvoir sur SkyGol (44606).
31/08/2006 11:22:13      COMBAT      un Elémentaire d'Air [Initial] (1149416) a utilisé un pouvoir sur Búrzdúsh the Looter (5894).
31/08/2006 11:19:36      COMBAT      Búrzdúsh the Looter (5894) a frappé (avec une compétence) un Elémentaire d'Air [Initial] (1149416) grâce à un coup critique.
31/08/2006 11:18:13      SORTILEGE      Búrzdúsh the Looter (5894) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur un Elémentaire d'Air [Initial] (1149416)

Comme vous pouvez le voir, full hypnal en rupture de DLA d'un Elmer, BS derrière (critique donc), et 5mn après *hop* réactivation (pouvoir de zone et attaque). Bien sûr, la charge derrière est esquivée.

Je sais que cela pourrait trop avantager les hypnos, mais ce serait quand même intéressant d'avoir une idée ne serait-ce qu'approximative de l'effet d'une full hypno sur les PAs de sa cible dans le rapport de résultat de cette hypno.
Du genre :

"Il semble que votre cible ait été arrêté dans son élan"

"Votre regard perçant le laisse hésitant quelques instants".

Si bien sûr, vous avez des retours contraires de confirmation de full hypno ôtant tous les PA restants, je suis preneur, parce que là, je suis comme une truie qui doute (c) (r) (tm).

Bùrz.

#. Message de Xaruth le 31-08-2006 à 11:39 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 56) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Ben l'hypno est effective que jusqu'a reactivation de la DLA.
Le monstre, pas con, fait sauter l'hypno en rejouant (juste apres toi, puisque c'est l'activation des trolls qui fait activer les monstres).

#. Message de gamin le 31-08-2006 à 12:12	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Je te parie que Ufku n'avait pas sa DLA active lorsque tu as hypnotise

Il active sa DLA, ca active la DLA de l'elem et hop, un hypno pour rien ^^

L'elem a une DLA de 11-12h selon ses evenements. Tu l'as hypnotise en fin de DLA (il avait plus de PA) et lorsque Ufku a active, il a reactive.

#. Message de Ursus Spelaeus le 31-08-2006 à 12:21	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Oui, faut jouer apres le monstre c est mieux.

#. Message de Grand Père Uz le 01-09-2006 à 01:40	11119 - Grand Père Uz (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 17-06-2003 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Certains monstres attendent que tu joues pour jouer juste derrière... surveille tes events, tu verras que très souvent, en grande profondeur, quand tu as plein de bestioles sur la case, comme par hasard tu te fais frapper 1 minute après avoir joué tes 6PA !... et souvent même, ce sont plusieurs monstres qui enchainent...

Sa DLA n'était pas activé ; tu as joué, il a activé, récupéré son esquive et ses PA, et s'est défoulé sur la case...

Une fois, j'ai vu une bestiole réactiver et frapper 10 seconde après l'hypno !...

Uz, Grand Père

#. Message de nuke_z le 01-09-2006 à 12:01	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

La solution serait 2 hypnos à 1heure d'intervalle et avec tous les trolls qui ont déjà activé leur DLA alors ?

#. Message de darthvador le 01-09-2006 à 12:43 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

la solution c'est surtout une coordination minute : hypno-massacrage avec une frappe toutes les 10 secondes, juste le temps de lire ce que le précédent à fait.

Le mieux est quand même d'attendre que le monstre vienne de jouer.

Il y a d'autres astuces spéciales : j'ai l'impression que les Mantes réactivent quand on les connaît (et vu leur REG, ça fait toujours bizarre quand on envoie une patate à 40PV sur un monstre à 95% de 200PV qui ne meurt pas...)

#. Message de Krimpo Potam le 01-09-2006 à 13:31 [Véritable Abishaï Bleu] [Ami de MountyHall]	6538 - Krimpo (Skrim 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxemboug Inscrit le : 12-02-2003 Messages: 765 (Shaï Epileptique)	Citer

Je me suis fait avoir une fois: cumul hypno full + BS + CdB + BS... Je crois que c'était un diablotin majeur à l'époque, et Dorack m'a dit "pas de bol, il a réactivé juste aprés", s'était écoulé à peine 10 sec entre les deux dla, je devais être même en over...

#. Message de Pierre le 02-09-2006 à 00:36	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

surveiller les event des monstres ne semble plus suffisant: il m'arrive souvent de voir un monstre hypnotisé par un troll de ma guilde quelques temps et n'ayant pas encore rejoué. mais l'attaque neporte pas car il a récupéré son esquive. style, j'ai réactivé ma DLA mais j'ai encore rien fait...

Pierre.

#. Message de Bùrz le 02-09-2006 à 13:07	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui, tout ça continue d'instiller le doute quand même, surtout le dernier point.... Il y a des monstres qui réactivent et n'agissent pas, et d'autres qui ne réactivent que quand ils sont hypnotisées...

... bref aucun ne se fait gâcher ses PA.

Encore un exemple :
02/09/2006 13:02:04      COMBAT      Búrzdúsh the Looter (5894) a frappé (avec une compétence) une Coccicruelle [Larve] (1149067) grâce à un coup critique.
02/09/2006 13:01:56     COMBAT     une Coccicruelle [Larve] (1149067) a frappé Shakka (16425) qui y a survécu.
02/09/2006 12:57:10     SORTILEGE     Troglotrok (5962

a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur une Coccicruelle [Larve] (1149067)

Bon, je suis arrivé 8 secondes trop tard, Trog ayant hypnotisé la Coccicruelle, celle-ci a frappé 4' plus tard, et moi j'ai frappé derrière. Bon, vu que j'ai un peu d'ATT c'était quand même critique, mais 33 en ESQ la belle.

Maintenant, qui aurait un contre-exemple : le monstre dont la DLA a bien été gâchée par une hypno totale ?

Bùrz.

#. Message de Pierre le 02-09-2006 à 14:46	13842 - Le saigneur d'Ézhano (Kastar 32) - les Trolls Apiculteurs -
Pays: France Inscrit le : 09-07-2003 Messages: 885 (Shaï Epileptique)	Citer

celui-ci a assez mal vécu son hypno total de 9h29...

29/08/2006 14:05:32       MORT       Le saigneur d'Ézhano (13842) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) .
29/08/2006 13:44:12      COMBAT      zéphyra (53866) a frappé (avec un sortilège) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) qui y a survécu.
29/08/2006 13:29:57      COMPETENCE      Grobuduk (117) a réussi l'utilisation d´une Compétence sur un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552)
29/08/2006 13:29:03      COMBAT      Grobuduk (117) a frappé (avec une compétence) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) grâce à un coup critique.
29/08/2006 13:27:00      COMPETENCE      Beuuuhhh!!!Scharckle (38534) a réussi l'utilisation d´une Compétence sur un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552)
29/08/2006 13:15:58      COMBAT      Beuuuhhh!!!Scharckle (38534) a frappé (avec un sortilège) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) qui y a survécu.
29/08/2006 13:03:29      PARCHEMIN      Mogador (18100) a utilisé un Parchemin sur un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552)
29/08/2006 12:07:27      COMBAT      grubik (14781) a frappé (avec une compétence) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) grâce à un coup critique.
29/08/2006 12:07:18      COMBAT      grubik (14781) a frappé (avec une compétence) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) grâce à un coup critique.
29/08/2006 10:32:46      COMBAT      Nghard (68509) a frappé (avec une compétence) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) grâce à un coup critique.
29/08/2006 10:07:09      COMPETENCE      Le saigneur d'Ézhano (13842) a réussi l'utilisation d´une Compétence sur un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552)
29/08/2006 10:05:07      COMBAT      Le saigneur d'Ézhano (13842) a frappé (avec une compétence) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) grâce à un coup critique.
29/08/2006 10:04:58      COMPETENCE      Nghard (68509) a réussi l'utilisation d´une Compétence sur un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552)
29/08/2006 10:03:49      COMBAT      Nghard (68509) a frappé (avec un sortilège) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) grâce à un coup critique.
29/08/2006 09:57:49      COMPETENCE      GnonDePoire (14753) a réussi l'utilisation d´une Compétence sur un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552)
29/08/2006 09:29:42      COMBAT      ZestBasTroll (13549) a frappé (avec une compétence) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) grâce à un coup critique.
29/08/2006 09:29:20      SORTILEGE      ZestBasTroll (13549) a réussi l'utilisation d´un Sortilège sur un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552)
29/08/2006 09:13:19      COMBAT      Grobuduk (117) a frappé (avec une compétence) un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) grâce à un coup critique.

#. Message de Bùrz le 02-09-2006 à 15:13	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

Mouais, quelle durée de DLA pour le Prince ? Courte je suppose... Quelle date de réactivation précédente/future estimée ?

Ah, je vois :
29/08/2006 08:43:58      COMBAT      un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) a frappé RockAndTroll (13545) qui y a survécu.
29/08/2006 03:33:10      COMBAT      un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) a frappé RockAndTroll (13545) qui y a survécu.
28/08/2006 07:40:01      COMBAT      un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) a frappé RockAndTroll (13545) grâce à un coup critique.
28/08/2006 01:16:05      COMBAT      un Prince Elémentaire de Terre [Initial] (1143552) a frappé RockAndTroll (13545) qui y a survécu.

Bref, une rapide estimafion donne un peu moins de 8h de DLA (sur 6 events)

Pas dit qu'il ait eu les moyens de réactiver. Moins de 5h entre son hypnal et le kill... moins de 6h après sa dernière action.

bref, je pense qu'il avait agi, qu'il a été hypnotisé derrière, donc ça ne prouve pas ce que je recherche : que les PA perdus prévus par une hypno réussie, sur un monstre, le sont bien effectivement.

Bùrz.

#. Message de Omnisilver le 02-09-2006 à 16:33	21282 - Omnisilver (Skrim 57) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 981 (Shaï Epileptique)	Citer

L'outil tactique indispensable pour un hypno c'est l'estimateur de DLA de monstre.

En gros, tu attends qu'il ait joué sa DLA et qu'il n'ait pas de nouvelle DLA avant quelques temps pour lui balancer ton hypno. Ca permet même des kills asynchrones (enfin en quelques heures) si ton groupe n'est pas super coordonné.

#. Message de Bùrz le 03-09-2006 à 14:41	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

Grmpf,

Merci, mais l'estimateur, je m'en sers parfois, et il est peu fiable, vu la dose d'aléa dans la DLA d'un monstre à l'autre (y compris "identiques").

Ca ne change *pas* la question. Vous êtes plusieurs à conseiller de passer l'hypno *après* que le monstre ait réactivé. Mais en l'occurrence, ça ne sert à rien au niveau de la *perte* de PA que doit engendrer l'hypno full.
Bien sûr, l'hypno reste hypno et "durera" plus longtemps pour permettre les synchros/cumuls.

Cependant, je n'ai toujours aucune preuve qu'hypno, sur un monstre, annule bien ses PA restants....

La question cachée est : un monstre réactive-t-il systématiquement *juste* avant d'agir.... ?

Merci quand même

Bùrz.

#. Message de Loukhass le 03-09-2006 à 16:24	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense ouais. Pour tester, on pourrai essayer des trucs comme ca:

Y a des monstres qui utilisent pas tout leurs PA (pas de possibilité de faire leurs pouvoirs car ils se sont fait esquiver ou parce qu'ils ont bouger). Il faudrait faire le test en en mettant deux en état de fuite juste après leur frappe (l'aveugler ou le mettre a 95% de blessures, voir HE!). On en hypnotise un avant et pas l'autre.
Il suffit de voir ensuite si l'hypnotisé a encore des PA pour fuir ou pas...

Bon, ca resterai bien flou, mais ca donnerai une idée non?

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Bùrz le 06-09-2006 à 14:59	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca me paraît *très* difficile à réussir, mais c'est une expérience à tenter.

Ou alors trouver un monstre à attaque(s) + pouvoir et vérifier s'il synchronise forcément les deux ou non. Si non, intercaler une hypno entre 1 attaque et la suivante (autre attaque ou pouvoir)... ?

Bùrz.

#. Message de gamin le 06-09-2006 à 16:26	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Generalement les monstres a attaques multiples ou attaques +pouvoirs les lachent en meme temps (sauf si ils ont perdu des PA en deplacement), donc ca doit pas etre facile de placer une hypno au milieu

Je crois pas avoir vu des monstres mettre 1 attaque, puis une deuxieme un peu plus tard (pour des monstres a deux attaque/DLA, bien sur)

#. Message de darthvador le 06-09-2006 à 16:29 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

les monstres qui n'utilisent pas tous leurs PA (attaque à 4PA) ne fuient pas quand ils sont hypnotisés full, et fuient toujours sinon en arrivant sous les 90%.

Donc c'est sûr et certain qu'ils y perdent leurs 2PA : testé avec les mégacéphales en particulier, ainsi qu'un Golem de fer une fois (du bol sur le SR!)

#. Message de Bùrz le 06-09-2006 à 17:45	5894 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2003 Messages: 1900 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah?

Bien ! Sinon, j'aurais été obligé de tenter ça sur un gowap, et ça ne m'aurait pas plu du tout.

Bùrz.

#. Message de Loukhass le 06-09-2006 à 22:32	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Bah voila, mon test était pas si difficile que ca alors

Merci Darth!
Du coup, j'ai stressé pour rien dimanche dernier... :p

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

Pages : [1], 2, 3

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