MountyHall - La Terre des Trõlls

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Reproduction sexuée des monstres
Pages : [1], 2

#. Message de Canopée le 01-09-2006 à 18:25 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Le principe :

- Quand deux monstres de même race et d'âge maximal se rencontrent, s'ils n'ont jamais procréé ensemble, ils ont une (relativement faible) chance de le faire. La descendance est un monstre de même race, aux caractéristiques égales à la moyenne de celles des parents mais amoindries (pour que le 50ème descendant d'un gobelin ne soit pas aussi fort qu'un carnosaure, rappelons qu'un vieux monstre est plus fort qu'un jeune).
- Deux monstres templatés différemment peuvent aussi procréer ensemble s'ils sont de même race.
- Je ne sais pas si les IA des monstres ont, dans l'implémentation du jeu, des caractèristiques paramétrées variables. Si c'est le cas, ces paramètres devraient être également hérités.
- Evidemment, un lien serait fait depuis le profil d'un monstre né ainsi vers celui de chacun de ses ascendants.

Les conséquences et l'intérêt :

- Les monstres qui deviennent vieux sont potentiellement les plus intéressants de leur race. Si l'on moyenne les caractéristiques de deux vieux monstres (avec atténuation), on peut obtenir au fil des générations, des monstres un peu spécialisés donc plus intéressants. Et parfois un peu innattendus (sans être grosbill en général).
- La population actuelle en monstres est telle que d'instinct je pense que celà ne changerait en pratique pas énormément de choses, à part exceptionnelement quelques surprises : des croisements de deuxième ou troisième génération de monstres templatés. Ces croisements particuliers devraient être suffisamment rares pour susciter l'intérêt au même titre que les mythiques (et dans les meilleurs cas, j'espère, la protection de nos estimés adeptes de Chulzi).
- Il me semble qu'un monstre tagué "descendant du gobelin traqueur xxxxxx et du gobelin yyyyyyy" serait plus intéressant qu'un simple gobelin, tant du point de vue du jeu que du RP.
- Suivant les règlages, on pourrait envisager, dans certains cas, que des populations profondes laissées trop tranquilles arrivent à propérer un temps et connaissent de relatives explosions démographiques.
- Si la reproduction sexuée devenait une source importante des nouveaux monstres, on pourrait voir évoluer progressivement les caractéristiques des espèces, avec éventuellement des apparitions spontannées de sous-espèces (la discussion sur ce point peut être très longue, je vais m'arrêter là pour l'instant)...

(note sur l'inspiration et sur mon "instinct" : dans la vraie vie, j'optimise souvent des intelligences artificielles de jeu avec des algorithmes génétiques...)

#. Message de Elfiriond le 01-09-2006 à 19:48	8626 - Elfiriond (Durakuir 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: France Inscrit le : 25-07-2004 Messages: 563 (Shaï Epileptique)	Citer

Déjà proposé plusieurs fois je pense.

Le système actuel d'apparition des monstres à l'air très abouti.

Pas que je sois contre, mais à ce moment là, qu'on nous donne la compétence RP "violer" qui permette d'essayer de violer un autre troll!

Sérieusement, pas contre, mais pas la peine.

PS: les monstres isolés de tout troll finissent par disparaitrent tout seul je crois.

#. Message de Canopée le 01-09-2006 à 20:31 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Elfiriond on 2006-09-01 19:48:12
Déjà proposé plusieurs fois je pense.

Ah? Alors il doit y avoir longtemps (j'ai cherché).

Quote:
Le système actuel d'apparition des monstres à l'air très abouti.

Je suis d'accord. Mais ce n'est pas du tout le problème, l'objectif n'est absolument pas de le remplacer, juste d'arriver en complément. Avec des objectifs (voir plus haut) qui n'ont rien à voir avec la simple repopulation régulière du hall.

Quote:
PS: les monstres isolés de tout troll finissent par disparaitrent tout seul je crois.

Oui, et heureusement, mais ça peut leur laisser quand même un peu de temps pour se reproduire.

#. Message de Bashaq le 01-09-2006 à 20:55	70591 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2005 Messages: 106 (Golem Costaud)	Citer

POUR, mais pour arriver à coder cà, chapeau...

#. Message de Canopée le 01-09-2006 à 21:13 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Bashaq on 2006-09-01 20:55:47
POUR, mais pour arriver à coder cà, chapeau...

Je ne veux surtout pas que ce soit mal interprété par les développeurs de MH mais franchement je ne vois pas de problème. Il n'y a que peu de données à ajouter (les liens depuis les monstres vers les deux ascendants et éventuellement le sexe du monstre si on est puriste) et les calculs sont minimes. Je ne vois vraiment pas le problème.

#. Message de Adinaieros le 01-09-2006 à 21:19	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Les pbs on les voit pas tant qu'on code pas ;o)

mais sinon moi je dis chapeau pour l'idee : j'aime bcp

Pour !

#. Message de feantir le 02-09-2006 à 02:02	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

ben c'ets surtout que du coup, ça déséquilibre les apparitions de monstres qui sont déja abouties... et du coup, j'en vois pas l'interet.

Tu veux tant de monstres de ceci, et paf, pas de bol, t'as tout un tas de gros reproducteurs, et t'en as deux fois plus. Ben zut. C'est pas ce qu'on voulait, à quoi bon laisser laplace au hasard?

#. Message de Canopée le 02-09-2006 à 15:44 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

1 / La "perturbation" devrait être très mesurée et resterait de toute façon aisément maitrîsable, via le paramètre qui module la probabilité de procréation entre deux monstres.

2 / Pourquoi préferrer le hasard au le pilotage manuel dans un jeu multi-joueurs ?
Je suis surpris que certains se posent encore la question, alors que j'entends quotidiennement d'autres se plaindrent que "les dés sont pipés"...
Pourquoi, dans un cadre surveillé, voir apparaître des phénomènes émergents non prévus ?
Pourquoi apporter surprises et ravissements ?
Pourquoi offrir aux aux trolls qui agissent et étudient des champs d'actions et des possibilités de moduler le hall qui ne répondront pas à des scripts précis d'un DM ?
...

#. Message de feantir le 02-09-2006 à 18:02	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pas parce que la création des monstres n'est pas hasardeuse qu'elle est prévisible pour les joueurs...

#. Message de Garffon le 03-09-2006 à 18:42	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 07-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Concrètement, je ne voit pas trop ce que ça apporte au jeu : un monstre avec des carac' légèrement différentes, de temps en temps. Seuls les "gros nids" de monstre vont en profiter (gardes des uniques, ainsi que quelques espèces pouvant survivre assez longrtemps : barghests...). Bref, pas de quoi casser des briques.

Ou alors, pour les gnus apprivoisés seulement, il y a moyen de faire quelque chose d'amusant. Pour des trolls trèèèèès motivés, il serait possible de provoquer des croisements sympathiques. J'imagine l'élevage de gnus de course ou de gnus-tank (après 5 générations, 200 PV

#. Message de Gipsy le 03-09-2006 à 21:46	67525 - Gipsyking (Skrim 58) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 03-09-2006 Messages: 547 (Shaï Epileptique)	Citer

Concrètement, ça met un peu de piment, d'originalité...et ça c'est le nerf de la guerre de tout bon JDR...

#. Message de Comehte le 04-09-2006 à 10:30	17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 27-01-2004 Messages: 1935 (Trõll de Compèt')	Citer

Marrant en tout cas et on pourra dire aux monstres qui vous bute :

" Toi, je fumerais toute ta descendance si tu me finis" et il vous finira quand meme malheureusement.

Comehte

#. Message de feantir le 05-09-2006 à 00:54	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

du piment? la différence entre un nid ou un portail démoniquae, et deux monstres qui se croisent et font un petit?

si tu veux du piment, vas donc te frotter aux monstres qui spawn leurs suivants, et on en reparlera.. J'suis bien content que le hall soit pas envahit de ça!

#. Message de Hoor pok le 05-09-2006 à 19:40	60564 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-05-2005 Messages: 296 (Golem Costaud)	Citer

@ Canopée : je pense que Elfiriond parle d'un post de tilk qui s'appelle Algo génétique pour la prise d'age des monstres mais il avait posté dans modification.

Vos idées se recoupent pas mal, c'est interressant.

le lien est http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=80413&PagePosition=1

hoor pok

#. Message de Canopée le 06-09-2006 à 14:00 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Pour Hoorpok : je n'avais pas vu cette proposition de "modification".
C'est vrai qu'il y a une certaine proximité tant entre nos propositions qu'entre nos inspirations...
Mais je m'intéresse plus à l'aspect RP et aux monstres individuels (en particulier lors du "croisement" de monstres templatés) qu'à l'optimisation globale des monstres, en laquelle je crois assez peu (la plupart de leurs caractéristiques influent assez peu sur leur probabilité de survie).

Et je serais d'avis (je sais pas si c'était clair dans mes posts précédent) de ne générer de cette façon, au moins dans un premier temps, qu'une faible proportion des nouveaux monstres : dans un premier temps on décore avec un truc rigolo et on voit plus tard, progressivement, pour la modification des équilibres du hall...

Mais rendons à TILK ce qui appartient à César :
Félicitations TILK, j'aime beaucoup ton idée

#. Message de Dorack le 06-09-2006 à 21:14 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Comme pour l'idée de tilk
C'est bien mais à faire ca va prendre du temps pour un effet assez négligeable dans le hall.

--
Dorack

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