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#. Message de Loukhass le 31-08-2006 à 17:43
30484 - Loukhass (Durakuir 46)
- Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 18-10-2004  Messages: 3122 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ah ouais... quand tu dis long terme tu rigole pas :p

8 tours de venin, ca fait le super troll vue

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Von Trollo le 31-08-2006 à 22:54
10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 06-11-2003  Messages: 7575 (Hydre Fumante)   Citer Citer
J'attends 2 ou 3 niveaux pour perfectionner et je défierais un kastar de mon niveau à la GDS...

Juste pour voir

#. Message de darthvador le 01-09-2006 à 00:11
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

t'as pas AE, tu tiendras jamais!

*darthvador, non-croyant de l'armure*


#. Message de Blademaster le 01-09-2006 à 01:01
33770 - Blademaster (Tomawak 60)
- Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 09-10-2004  Messages: 940 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
apres une double griffe en tout cas on est sur que le kastar fera pas d'AM !!

#. Message de cicatrace le 01-09-2006 à 01:08
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Si le kastar a AP et ADD ou de bonnes popos +deg, t'es mort VT :P

la pluparts des kastars de nos niveaux peuvent atteindre assez facilement le 120-130 d'attaque avec AP. Mais bon les AP non-critique ne font pas très mal quand tu as 25+ d'armure... Enfin, si tu commences avec 3 ADE dans le corps, il risque d'avoir du mal à toucher.

Cica


#. Message de darthvador le 01-09-2006 à 02:10
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

mouais faut du 20D+20 d'attaque quand même... ça fait qu'il reste 3D ESQ et 40-50PV

AP pas critique ça sert à baisser l'esquive, c'est ça?


#. Message de Dragt le 01-09-2006 à 10:04
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quel dédain pour l'AP... Pourtant:
- un kastar qui frappe en AP avec 20D Att et 30D Deg fait aussi mal qu'un skrim au CdB avec 30D ATT et 20D deg. Et pour un jet d'attaque identique, le critique du kastar à l'AP fait plus mal que le critique du CdB du skrim!!!
- le CdB (critique) du kastar (lorsque c'est possible) est sans comparaison avec celui du skrim.
- le CdB normal du kastar est plus facile à obtenir que le CdB critique du skrim. Et pourtant, le CdB normal du kastar fait plus mal!
(- Evidemment, l'attaque de la charge du kastar est toute pouilleuse. Mais en charge normal, il fait aussi mal que le skrim en charge critique.)

Bref, se baser sur les carac d'un skrim pour dénigrer l'AP, c'est douteux.    Je reconnais évidemment qu'en s'équilibrant un peu plus, le skrim fera plus mal... mais alors il attaquera moins précis que le kastar! (Et lorsqu'il y aura peu d'esquive, le kastar restera supérieur.)


Sinon Loukhas, effectivement 8 tours de venin ca fait le super troll vue. C'est du très long terme... mais pour un troll dans le hall,c'est le présent quand même!

#. Message de Ahulane le 01-09-2006 à 10:14
33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France  Inscrit le : 14-12-2002  Messages: 2694 (Djinn Tonique)   Citer Citer
GDS est un tres bon sort.

Ou du moins, pour un Skrim HYPNO.

C'est simple, ca joue sur tous les tableaux.
Un Skrim Hypno n'est pas forcement un bourrin dans l'ame, il est là pour aider les autres a faire un max de degat.

Donc en general, il sert de mini tank pour aider les dudus de son groupe, alors il monte en priorité :

Esquive (pas utile en GDS)
PV (utile en GDS)
Attaque (pour sa BS et utile en GDS)
Sa Magie (utile en GDS)

Apres reste la vue, les degats, ca, et bien il monte un peu comme il veut, suivant sa philosophie, avoir 12 D de degat et 5 de vue pure, ca engage a trop rien, et ca rend la GDS meilleure.

Ce qui fait que quand il rate son Hypno, et bien il cogne en GDS pour le plaisir et pour monter encore et toujours sa Magie.


Pour ma part, ma GDS n'est pas ultime, mais en cumul, ca peut poser de serieux souci de poison notamment ...



Et puis, l'avantage de GDS c'est le fun, c'est une attaque un peu speciale, marrante a faire.

Bientot je vais meme passer a 10 de vue pure, juste pour mettre le venin sur 3 Tours, car là, ca commence serieusement a poser des soucis et a devenir tres embettant ...

#. Message de Trollo le 01-09-2006 à 11:01
  [Ami de MountyHall]
7585 - Trollo (Skrim 47)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2003  Messages: 1600 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Dragt ou l'art et la manière de toujours tout comparé !

Tte façon le kastar qui va défier VT s'il est pas gonflé de popo/champi et qu'il a pas une AP qui va taper haut il arrivera à rien d'autre qu'à se faire esquiver ^^


Trollo, je mise sur VT

PS : Ahulane +1


#. Message de Dragt le 01-09-2006 à 11:33
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Oui, je m'en excuse.
C'est juste qu'un kastar 40 avec 20 Att et 27 Deg fait mal même en AP non critique, et il a autant de chance de toucher qu'un skrim CdB (hypno mis à part...)
Ca lui laisse des PI pour avoir des caracs à côté (pas énormément, j'en conviens), et ça lui permet de toucher VT si ce dernier n'as pas d'AdE.

Mais je pense également que le kastar aura du mal. N'importe qui aurait du mal d'ailleurs.
La vraie question est plutôt: est-ce que la griffe suffira à abattre l'adversaire?

#. Message de cicatrace le 01-09-2006 à 11:35
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

En tout cas, perso je ne vois pas un Kastar du genre à PK ou Kellogs de ma guilde se faire tuer à coup de griffes ^^ Les bons kastars ont une régé assez impressionnante en générale, même les bourrins !

Même avec 2 ADE un troll avec 23D ou 25D d'esquive aura du mal à esquiver une AP de leur genre... Et quand ça touche avec 2 ADD, ça commence à faire mal à un esquiveur ^^

Bref, le bourrinage est évidement le plus efficace, c'est pas pour rien que AP et CDB seront modifiés

Cica


#. Message de Trollo le 01-09-2006 à 12:42
  [Ami de MountyHall]
7585 - Trollo (Skrim 47)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2003  Messages: 1600 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

On parlait de VT, c'est pas n'importe quelle danseuse

Une AdE de temps en temps, un Glue si possible pour faire bonne mesure pis vala ^^


#. Message de cicatrace le 01-09-2006 à 14:54
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je ne connais pas les caracts de VT, mais je te garantis qu'il n'esquive pas les APs de PK à moin d'avoir plus de 3 ADE !!

Enfin faut dire que PK est niv 45 je crois, et VT 39...

Cica

#. Message de darthvador le 01-09-2006 à 15:14
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

le kastar 39 qui touche VT en AP il se prend la griffe sans hypno à mon avis. Ou alors il fait 20DEG.

27D de DEG au niveau 39 pour un bourrin c'est quasi-impossible (et un vampi ne passera pas), et même ça, ça fait dans les bons cas 54PV en AP (plus les bonus moins l'armure, les kastars n'ont pas toujours d'énormes bonus de DEG). Juste de quoi faire travailler la REG quoi. Je ne suis pas certain que ça aille plus vite que les accumulations de griffe.

Ahulane : pis comme ça tu deviens piégeur-Glueur tant qu'à faire d'avoir de la vue!


#. Message de Dadour le 01-09-2006 à 15:41
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sisi c'est possible:
16att 15esq 27deg 150pv 5regen 9h45, ca fait un kastar niveau 39 (avec toutes les comp qui vont bien).
Et c'est tout a fait jouable, en AP ca claque a 95 en attaque si on compte une dizaine de bonus.

C'est pas un profil extreme, je suis sur il y a plus bourrin. Ca doit pouvoir sans trop de difficulte monter a 18/27 ou 20/27 en diminuant pv et esq un peu (ou juste pv comme j'ai vu pas mal de bourrin le faire). Ou encore assez facilement 20/24. Mine de rien ca fait surement 15 ou 20pts de plus que la regen de VT a chaque AP qui passe.

Vu les caracs que VT a montre, moi je pense ca serait tendu comme fight contre un kastar bien monté. AdE ca coute des PA, et le bourrin peut avoir AdA aussi (ou AdD si il a 20D d'attaque et un peu de marge). Ce serait sympa a voir, je pense ca se jouerait pas mal a la chance sur les jets d'att/esq.

Enfin je pense que je parierais un poil plus sur le kastar, parce que si l'esquive est un poil trop haute, le cumul hypno full-griffe resiste sur un mauvais jet, ca fait bien rire le kastar quand meme.

#. Message de darthvador le 01-09-2006 à 15:45
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

VT est fait un peu comme toi, Dadour : tu crois que 95ATT ça vous fait peur?

et 5D de REG avec 150PV ça fait bien peu pour résister à du poison.

d'un autre côté, si ça se trouve 15D ESQ...


#. Message de Dragt le 01-09-2006 à 15:45
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
[EDIT: un peu lent, mais je pense comme Dadour.]

Tu trouves que 54 de dégats est peu... il n'empêche qu'à investissement égal, il n'y a pas un seul autre profil dans le hall capable de frapper aussi fort en ayant 30D d'attaque! Et il les faut pour s'assurer de pouvoir toucher sans potion. Le skrim CdB frappera soit moins fort, soit moins précis. Tu peux compter, y a pas d'arnaque. Contre un super esquiveur, il n'y a donc pas de meilleur bourrin que le kastar AP.
(Quant aux bonus de dégats, un kastar bourrin pourrait très bien en avoir beaucoup. Je ne trouve pas cette remarque très pertinente...)

De toute façon, c'est logique: si un skrim CdB ne se sert pas de l'attaque précise, il ne profite donc pas d'une opportunité offerte par le hall. Et si il le faisait, ses dégats seraient vraiment faibles. Le kastar avec AP frappe plus précis que le skrim (tout en faisant des dégats sérieux), et avec CdB il fait bien plus mal (mais il frappe moins précis). Le problème, c'est qu'il doit faire des choix selon le situations (et que sa charge est plus limitée), alors que le skrim est toujours dans le "juste milieu" avec son CdB.


Enfin bon, je ne connais pas les caracs actuelles de VT. Mais à l'époque, il aurait été tout juste pour esquiver un kastar AP de son niveau sans AdE, et il aurait été tout juste pour le toucher à la griffe. Difficile de jouer à la fois sur l'esquive, sur l'attaque et sur les pv. (D'autant plus qu'il faut un minimum de vue.) Mais pour le fun, je parierais aussi sur Von trollo.

#. Message de Fornlow le 01-09-2006 à 15:58
  [Ami de MountyHall]
110670 - Jar'el (Nkrwapu 56)
- Le Sombre Ragnarok -
Pays: France  Inscrit le : 02-06-2004  Messages: 558 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
salut,

question à la con : les attaques 'critiques' sont-elles possibles avec la Griffe ? (pas pour le venin, on est bien daccord)


Fornlow.

#. Message de notoonsland le 01-09-2006 à 15:59
10026 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-05-2003  Messages: 1915 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
[EDIT : carrément lent, mais comme Dadour et Dragt ]
Comme d'hab tu es toujours aussi mou du genou sur tes analyses quant à l'attaque des Kastars mon Darth.
C'est dommage que tu ne fasses pas tes calculs de manière plus précise en te laissant aveugler par ton adoration pour la fertilité et surtout en banalisant (une nouvelle fois, peut-être la 200eme) le kastar comme un gros truc sans attaque avec 30D de dégâts au lvl40
J'insiste, le Kastar équilibré existe.

Je suis quasi certain que VT ne me touche pas et que je le touche en AP, et je n'ai aucun entrainement depuis mon lvl40.
Après, il y a AdE, c'est sur... donc évidemment VT peut faire un match nul comme il le veut, mais la réciproque est vraie, il suffit de ne pas rester sur sa case et on ne risque pas grand chose...

Donc pour rester dans le débat, mon avis c'est donc que GdS n'est absolument pas adapté (ce que tout le monde s'accorde à dire d'ailleurs) à du PvP, que c'est un super sort de MK, pour toutes les races, si tenté que le profil suive. Ceux qui le trouvent pourris devraient dire qu'il n'est tout simplement pas adapté à leur mode de jeu.
Car sinon, je peux dire que Explosion c'est pourri ! (bon en même temps ça tout le monde le sait )

#. Message de Dadour le 01-09-2006 à 16:12
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Darth, si tu te souviens du profil de VT, tu remarquera que 95, c'etait au dessus de sa moyenne (et c'est le profil a seulement 16D). Esquiver une AP c'est pas facile du tout et AdE coute du PA.

Pour moi ca se joue, mais c'est pas gagne ni d'un cote ni de l'autre.

Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6, 7, 8, 9

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