Quote: Originally posted by Kaput on 2006-08-28 20:11:01
contre - non au "polissage" du hall, de ce jeu, des règles - qu'on laisse les gens jouer comme ils veulent autant que possible....

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Quote: Originally posted by Djak Tryller on 2006-08-28 22:47:32
Pourquoi pas un compteur recensant les niveaux acquis par ses propres gains de xp ?

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Absolument contre.

Je m'explique : à MH, quand on passe un certain niveau, il devient important de trouver de nouveaux centres d'intérêts. La poursuite du nombre de kill est à mon sens, une façon parmi tant d'autres de trouver son compte.

Il est vrai que cela favorise la boucherie des petits Trolls, mais je pense qu'il est utopique de croire que cela empêchera des TKs de faire du kill de petits Trolls.

De plus, j'ai aussi l'impression que les ATK ne veulent pas prendre leurs responsabilités. On n'est pas Anti Tks parce qu'on tue un TK qui essaye de vous tuer, on est anti-TKs parce que comme un TK, votre objectif est d'en tuer un maximum.

Djak a décidé de faire la course aux kills, c'est donc à ceux qui le souhaitent, de lui rendre la vie la plus pénible possible, et non pas tenté de faire voter une modification dans l'espoir que cela y changera quelque chose.

A la rigueur, voici une évolution plus qu'une modification que je trouverais intéressante. Mettre en place de nouveaux critères de classement des Trolls, qui caractériserait l'efficacité des kills. On comptabiliserait le nombre de niveaux tués de Trolls et de monstres , on ferait de même pour les comptes de kill de Trolls et de monstres et on mettrait en place des nouveaux indicateurs de performance.

On pourrait même gérer un système de distinctions automatiques à partir de ces indicateurs du type à partir d'un seuil de performance de kills de Trolls, un Troll pourrait être classé TK, permettant à un jeune Troll de l'identifier rapidement.

Exemple :

Total Niveau Trolls Tués : 953

Total Niveau Monstres Tués : 1604

Nombre de Trolls Tués :802

Nombre de Monstres Tués : 300

Performance de kills de Trolls : Formule (Total Niveau Trolls Tués,Nombre de Trolls Tués)

Performance de kills de Monstres :  Formule (Total Niveau Monstres Tués,Nombre de Monstres Tués)

Performance générale : (Performance de kills de Trolls + Performance de kills de Monstres) /2

PS : j'ai posté dans Nouveautés en parallèle http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=82765&PagePosition=1

RiCool

Quote: Originally posted by 2309 on 2006-08-29 04:18:46

Absolument contre.

Je m'explique : à MH, quand on passe un certain niveau, il devient important de trouver de nouveaux centres d'intérêts. La poursuite du nombre de kill est à mon sens, une façon parmi tant d'autres de trouver son compte.

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Quote: Originally posted by the_pit on 2006-08-29 11:11:46
CONTRE

En quoi ca empecherait les kills massifs de trollinets ? (en passant, pour moi, trollinet commence à lvl 16 donc, vu que ca rapporte pu rien)

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Quote: Originally posted by Adinaieros on 2006-08-29 10:33:19

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Mais un trollinet il rique de laisser tomber le jeu alors qu'il aurait pu s'y plaire.

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Ca c'est de la mythologie.

Et c'est faux.

Le trollinou qui abandonne à la première baffe mortelle n'est pas fait pour ce jeu. Il aurait abandonné de toute façon à un autre moment.

C'est justement le contraire : pour s'attacher à ce jeu, le plus important c'est de faire un kill, mais voir mourir son avatar et se rendre compte qu'on y tient est une excellente façon de s'accrocher, avec éventuellement des idées de vengeances très salutaires in game.

Le trolinou a 1 ou 2PX et 3GG à perdre. Souvent même pas de groupe de chasse.Ce sont les gros trolls qui ont beaucoup à perdre et ils projettent ça sur les trollinous. C'est une erreur. Les trollinous sont des bébés trolls, mais leurs joueurs ne sont pas des bébés humains.

*darthvador, trollinou avec beaucoup de kills et de décès, toujours là*

P.S: je suis contre la proposition qui me semble en effet un peu trop inspirée par ce genre de considérations à côté de la plaque et n'apporte rien de bien. Un kill est un kill.

Darth: bon, juste pour dire le contraire: j'avais créé un premier troll à une époque (dans les n° 600 de mémoire). J'ai commencé le jeu, me suis fait poutrer trois fois en queqlues jours, j'ai laissé tomber. J'ai recommencé un troll bien plus tard, sur la sollicitation d'un ami, et j'suis encore là. Mais le dégout de se faire pourtrer sans raison, plusieurs fois d'affilée, alors que t'en chie à mort à tes début, il est bien réel (meme si il parait que c'est + facile de commencer à l'heure actuelle).

Mourir, c'est une chose.. ne carrément pas pouvoir jouer à cause de la répétition "injuste" de la mort, bon, c'est nul. t'es pas censé voir en un level 20 un danger quand t'es level 1.  Et meme si c'est le cas, t'as quoi comme solution? (deja, faut le voir, au dela de trois case, pas facile, ensuite tu as ta DLa déficiente, etc..)

Donc ton Xp et tes 3GG que tu perd, quand t'es level 1, ils sont bien plus important que 50 Xp et 3000 GG à ton niveau.. apres, je parle en mon nom et en fonction des expériences de mes proches..

Bon, on parle bcp du trollinou, mais faudrait aussi causer des monstrounets.. Les gars qui font des massacres en hauteur pour faire tomber du trésor facile et monter leur compteur de kill, je trouve ça pas génial non plus. c'est une possibilité de jeu, oui, mais la voir récompoensée par un nombre de kill qui monte, qui monte, bof..

ou alors, ben laissons ce compteur de kill, et mettons à coté un ratio niveau tué/ nb kill.. Ceux qui sont super contents d'avoir la plus grosse, ben ils auraient pitete l'air un peu moins finot quand on leur répondrait que malgré leur level 50 ils chassent que du gob'...

ça satisferait les deux partis, nan? et c'est super simple à mettre en place.

Euh non, ce n'est pas de la mythologie... mais ce n'est pas non plus une règle générale.

MH est un jeu qui est très difficile à l'accroche et, effectivement, il faut être persévérant. C'est la galère pour avoir ses premiers xps, pour progresser. Il y a vraiment un cap à franchir pour commencer à s'amuser. Alors, si en plus on se fait massacrer par un Troll bien plus fort, ça n'aide pas à l'accroche, surtout quand on voit les chiffres (78 au jet d'attaque, 8 à l'esquive, 75 pts de dégâts dans la face... ok, c'est pas gagné...). On s'interroge aussi sur la motivation RP/HRP du joueur qui a fait ça. HRP on se dit que c'est un gros naze qui n'a rien de mieux à faire que d'emmerder un débutant qui galère déjà pour choper ses premières améliorations et on se dit que si la communauté se comporte comme ça vis-à-vis des débutants... vala quoi... ça craint. Je ne dis pas que c'est ce que je pense mais, honnêtement, ça donne des à prioris assez négatifs. Perso, ça ne me traumatiserait pas plus que ça mais c'est clair que j'aurai une bien piètre estime du joueur qui m'a attaqué. Et pourtant, c'est pas mon style de porter des jugements HRP. Surtout dans le cas de DT où je comprends qu'il tue simplement pour augmenter un compteur... je trouve ça assez pitoyable. Je préfère largement qu'il justifie cela derrière un vague prétexte RP, comme ces Trolls Intellectuellement Déficients qui se prennent pour des monstres, plutôt que d'annoncer ouvertement son challenge et en plus en justifiant que c'est le seul intérêt qu'il trouve encore au jeu. Je serai désagréable, je dirai "Vivement qu'il obtienne ses 1000 kills, qu'il se fasse chier et qu'il se barre."

Ici, je suis volontairement agressif et je n'ai rien contre DT, même si par hasard il tue mon perso. C'est simplement pour essayer d'expliquer que ce comportement n'est pas franchement plaisant et peut être mal perçu.

Dire comme Darth :

"Le trollinou qui abandonne à la première baffe mortelle n'est pas fait pour ce jeu. Il aurait abandonné de toute façon à un autre moment."

est aussi exagéré que de dire que DT dégoûte systématiquement les joueurs dont il tue les persos. Le problème n'est pas de se prendre une baffe mortelle mais de se faire tuer par un joueur bien plus puissant et sans aucune raison. Comme je l'ai dit, ça donne un aperçu plutôt négatif de la communauté. C'est sûr, MH compte 10000 joueurs, c'est pas de chance, c'est pas représentatif et puis, après tout, il y a assez de joueurs comme ça, c'est pas quelques nouveaux dégoûtés qui changeront grand chose... mouais...

Après, rien n'interdit le meurtre de Trollinets, donc, stricto senso, il n'y a absolument rien à reprocher aux joueurs qui ne se gênent pas pour le faire. Et, encore une fois, je n'attaque pas DT pour sa façon de jouer son Troll. C'est sûr, je ne comprends pas trop sa motivation, mais c'est pas une raison pour en faire un être ignoble et sans scrupules.^^ (Tout ce que j'espère, c'est que ça n'inspire pas nombre de Trolls désirant faire exploser leur compteur).

Toujours concernant le meurtre de Trollinet, je verrai plus une sanction RP se manifestant par une malédiction ayant une infime chance de se déclencher à chaque meurtre de Trollinet. Après tout, certains Dieux des Trolls n'apprécient peut-être pas que des Anciens ne prennent pas soin de la nouvelle génération ?

Pour en revenir au compteur, le problème est que le système actuel décrédibilise complètement ce compteur, et le challenge de DT met cela en évidence. Tel quel, il n'est aucunement représentatif de la valeur du Troll au combat. Quand on consulte la fiche d'un Troll, on va pas détayer systématiquement son tableau de chasse. En principe, on voit "800 kills" et on se dit " 'tain ! V'là pas le balèze que c'est !". Mais là... non. S'il s'agit de 800 kills faciles, c'est beaucoup moins respectable que le Troll qui s'est fait chier pour obtenir ses 200 kills sur des proies de taille.

La course au compteur n'est pas critiquable, c'est un objectif comme un autre. Mais cette course devient intéressante si le compteur en question a une réelle valeur, s'il est réellement crédible. Or ce n'est absolument pas le cas actuellement et c'est dommage.

Bref, le compteur de kills est, de base, mal foutu pour qu'il soit vraiment intéressant de jouer la course au plus gros tableau de chasse, course qui peut être très stimulante.

Amicalement,

Patterson

Je dis peut-être des bêtises mais il me semble que tu te prends moins la tête en rôdant en -1 et en tapant tout ce qui bouge plutôt que le gars qui doit amener le monstre à deux points de vie pour que le petit l'achève tout en veillant que ce petit ne se fasse pas buter. Sans parler du fait que dans le dernier cas, le petit y trouve quand même son compte contrairement à celui qui se fait butter, perd ses 3 xps péniblement acquis qu'il n'a pas eu le temps de transformer en PI et sa paire de bottes qu'il n'a pas eu le temps de chausser^^

Peut-être y-at-il un problème à la course l'xp mais ce n'est pas une raison pour ne pas se pencher sur celui de la course aux kills. Si on va par là, les Toms pourraient refuser systématiquement toute évolution tant que leur "problème" ne sera pas résolu ^^

Cela-dit, je suis d'accord, l'argument " le meurtre de Trollinets dégoûte les nouveaux joueurs" n'est en aucuns cas suffisant pour justifier un bridage de cette possibilité... même si c'est une réalité, que ça arrive obligatoirement, il est fort probable que ça reste marginal.

Le problème ici est le compteur de kills (recentrons le débat) et je maintiens que tel quel il ne permet pas de valoriser à leur juste valeur les plus grands meurtriers du Hall.

Il y a des possibilités de le rendre plus intéressant et de lui donner une véritable valeur. Il y a eu des propositions intéressantes dans ce sens là.

Il n’y a aucun compteur à supprimer à cause des actions de certain.fficeffice" />

Charte d'Admission au Jeu : MountyHall - ffice:smarttags" />la Terre des Trõlls

MountyHall - la Terre des Trõlls est un jeu gratuit mis à votre disposition par ses créateurs. La présente charte a pour but d'établir quelques règles de bonne conduite pour permettre à tous les participants de s'amuser pleinement. Il est indispensable que tout joueur respecte ces quelques règles pour l'intérêt de tous. Tout manquement ou tout abus fera l'objet de sanctions pouvant aller jusqu'à la suppression définitive du compte du joueur.

De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous.

Nous avons tous validé cette charte.

Tuer des trollinets à la chaîne, pour l’unique plaisir de son compteur de kills est clairement un « comportement non fair-play » en opposition avec « l’intérêt de tous » et « l’amusement de tous ».

Je ne vois pas comment interpréter autrement.

Faut juste laisser faire les enquêteurs.