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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de EcraseTete le 29-08-2006 à 08:30 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Tabootoi, relis ce que dis Rakkarth, tu dis plus ou moins pareil en illustrant le cas du biclassé equilibré.

Je n'avais pas voulu developpé hier mais oui, dans le cas d'un troll comme Rakkarth à l'attaque de skrim ou si on joue avec des hypnos, mieux vaut prendre CdB et charge. Mais comme ce n'est pas un profil trés répandu et que l'interet du biclassage réside aussi dans l'autonomie...
Par contre mon loulou, désolé de te décevoir mais oui tu touche tout le monde de ton niveau, par contre les rois de l'esquive jepense que tu leur passe encore à côté sans AP.

#. Message de tabootoi le 29-08-2006 à 08:43	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est pas faux
Mais j'essaie de défendre le profil du kastar a tout faire, qui n'est pas tres en vogue ici. Bien sur Khyl fait ca aussi mais dans un autre genre.

Tabootoi

#. Message de EcraseTete le 29-08-2006 à 09:41 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Chazam!

#. Message de EcraseTete le 29-08-2006 à 09:43 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je dirais que les deux voies les plus defendues ici sont celles du vampi esquiveur et du bourrin equilibré.

#. Message de TDTP le 29-08-2006 à 09:45	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

super troll esquive a 30D pour le toucher ( en imaginant qu'il n'y est pas de bonus )
Il te fait donc 20D d'attaque + AP ( 2448 + 50 => 2498 PIs )
ou 30 D en attaque ( 6048 PIs )
3550 PIs de difference ( ca correspond aux 24 premieres amelio de degats ) moi choix est vite fait ...
Alors apres c'est sur il faut aussi voir qu'avec plus d'attaque on apsse plus de CDB critiques voir de CDB tout cour ...
Le truc c'est qu'on peut acheter 3 D de degats pour 2 D en attaque
Perso je prefere prendre plus de degats et AP pour les cas extremes ...

Par contre je suis partisan de monter a 24D d'attaque au moins , mais apres ca c'est mon choix d'evolution ( peut etre dut au fait que je soit skrim en ce moment ) mais a mon avis , une bonne attaque est necessaire , car on a beau pouvoir tuer n'importe qui en 1 coup , si on le touche pas on lui inflige rien...

Pour ce qui ets des profil , un biclassé a mon avis est montable sans probleme a haut niveau mais ca necessite d'avoir 1 ou 2 sorts.
Pour ce qui est du profil specialisé , il ets a mon gout tres fun mais trop dur a jouer , en revanche un profil qui melange equilibré et specialisé , c'est a dire un profil armuré moyen ( 15 -20 ) avec pas mal de PVs ( 140 histoire de pouvoir quadri ) avec aps enormement d'esquive ( pa plus de 12D ce qui permet de pas prendre trop de critique a part avec AP ou des gros trolls )

#. Message de miss crochet le 29-08-2006 à 09:51	69977 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2006 Messages: 58 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Originally posted by TDTP
peut etre dut au fait que je soit skrim en ce moment

ah oui peut-etre...
et t'as tjs ton hallebarde géante?

#. Message de TDTP le 29-08-2006 à 10:02	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by miss crochet on 2006-08-29 09:51:46

Quote: Originally posted by TDTP
peut etre dut au fait que je soit skrim en ce moment

ah oui peut-etre...
et t'as tjs ton hallebarde géante?

elle va pas tarder a partir vue que je vais aps tarder a me reincarner
Decidement cette hallebared a plus de reputation que son porteur :/

#. Message de miss crochet le 29-08-2006 à 10:44	69977 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2006 Messages: 58 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Originally posted by TDTP on 2006-08-29 10:02:44

elle va pas tarder a partir vue que je vais aps tarder a me reincarner
Decidement cette hallebared a plus de reputation que son porteur :/

c juste que tu m'as tuée avec a la Mounty Baston, donc tu penses bien que je la connais!!

alors comme ça tu vas rejoindre le rang des Kastars? c'est pas terrible finalement d'etre un Skrim hein? J'pourrais te former si tu veux!!

#. Message de TDTP le 29-08-2006 à 10:51	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai deja ete kastar avant d'etre skrim donc pour la formation ca ira

#. Message de miss crochet le 29-08-2006 à 10:54	69977 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2006 Messages: 58 (Momie Baveuse)	Citer

alors la ça m'interesse. pourquoi tu redeviens Kastar tout d'un coup?

#. Message de TDTP le 29-08-2006 à 11:44	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

parce que qunad t'a gouté a AM tu peux plus t'en apsser

#. Message de Solmyr le 29-08-2006 à 12:06	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Pff.........
En fait vous choisissez la facilité, vous, les kastars, avec l'AM.

Solmyr

#. Message de Khylsdrak le 29-08-2006 à 12:48	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

"je tue vite et bien et que je puisse toucher à peu près n'importe qui."

hum oui pour des trolls de ton niveau Rakarth

Khyl

#. Message de EcraseTete le 29-08-2006 à 14:39 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Meme des trolls un peu plus vieux. Il a plus d'un tour dans son sac le salopio. Mais avec un roi de l'esquive ca passera pas je pense. Enfin ca fait longtemps que j'ai pas vu ses caracs. Tu me remontreras ca Rak'.

#. Message de Khylsdrak le 29-08-2006 à 19:16	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Super troll kastar a 16 dés d'attaque au niveau 26-30. Si c'est Rakarth ça veut dire qu'il touche beaucoup de monde en effet.

Rakarth > j'ai bien aimé ton discours sur les bourrins, ça correspond bien à la réalité je trouve. Comme Yareah, tu as bien fait de commencer par vampi, c'est la meilleure solution je trouve, obtenir de la magie à petit niveau puis ensuite décider de continuer en vampirisme comme je l'ai fait ou bien devenir bourrin.
Ton gros défaut, c'est l'esquive et face à des trolls comme moi, tu es du px sur pattes puisque tu ne pourras contrer aucune de mes attaques alors que tu ne me toucheras normalement pas même en AP, puisque je suis esquiveur. Même si tu as AE, ça ne suffira pas à contenir un vampi qui fait entre 80 et 100 deg. Il y a une différence de niveau, certes mais ça te rend trop vulnérable je trouve. Si tu ne frappes pas le premier, n'importe quel troll qui te tape te tue en cumul de vampi ou cdb.

Khyl, "armure, pv, esquive, reg... aucune défense n'est à négliger"

#. Message de EcraseTete le 29-08-2006 à 21:34 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

La politique de Rakarth c'est justement de frapper le premier (ca se voit à ses compteurs ^^). Aprés on aime ou on aime pas. On en a longtemps discuter quand on était jeune et nous avons pourtant suivi 2 voies completement differentes. Je vous explique pas le nombre de simu pour savoir quel profil poutrerait l'autre à niveau égal.

Et je crois que ca se jouait pour les 2 a celui qui tape le premier. On dit souvent que la meilleure défense c'est l'attaque. A MH c'est parfois le cas.
Et encore là politique de Rak' était plus visible sur son profil avec son ancien matos (qu'il avait avant son arret): que du bonus en attaque il me semble.

#. Message de Khylsdrak le 29-08-2006 à 21:47	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

héhéhéhé je comprends mieux

#. Message de EcraseTete le 29-08-2006 à 22:07 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Ah et appelez le Dieu quand vous le croisez, il aime bien.

#. Message de Ca!n le 29-08-2006 à 22:19	80000 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 27-08-2006 Messages: 43 (P'tit Gob')	Citer

Salut à tous !

Jeune kastar fraîchement débarqué sur le forum j'aimerai vous faire partager une petite analyse que je me suis faîte au sujet des voies possibles à prendre pour mon trollinet. Même s'il s'agit de mon premier post ici, je n'en ai pas moins parcouru le sujet et suivi en diagonale, oui plus de 140 pages ça fait bcp, vos discussions et glané les conseils que vous avez pu posté.

Sans plus attendre, les profils "type" :

Kastar Vampire * Kastar Biclassé
*
Niveau 31 (500

* Niveau 31 (494

                                 *
Att 3D6                    *     Att 14D6
Deg 27D3              *

eg 21D3
Esq 12D6              *     Esq 12D6
Reg 3D3               *     Reg 5D3
PV 110                  *     PV 110
Vue 3                      *     Vue 3
DLA 10h00            *

LA 10h00
                                *
Compétences :    *
                                *
- pistage               *     - pistage
- CdM                     *     - CdM
- DE                        *     - DE
                                *     - AP
                                *     - CdB
                                *     - Charge

Ce qu'il faut retenir :

D'ordre général, les deux profils disposent d'une bonne base de PV, d'une DLA très correcte et d'une esquive suffisante pour éviter les critiques des trolls de même niveau tout en étant relativement à l'abris des opportunistes de plus faible niveau. Chacun aura son propre avis là-dessus, dîtes-moi si je suis trop éloigné de la "moyenne".

D'un côté, un vampi à 18D d'Att et 27D de Deg, qui ne bénéficie ni de bonus ni de malus (cela risque de changer avec les BMM) et qui ignore l'armure "physique". Par contre le sort peut être résisté et voir ses effets diminués de moitié ! Vampi est un sort donc 20% de chances de le rater. Une Regen limite à 3D (on peut prévoir plus si l'on n'ait pas gâté en mouches à miel, convertir 1D de Deg en 2D de Reg par exemple, 27D c'est pour la démonstration). Relativement peu de polyvalence : pas de variété possible dans les coups ! Nécessité de monter sa MM pour éviter à tout prix de se faire résister mais elle monte grâce au vampi. Les AM se font sans problème et il ne souffre généralement pas de malus de temps, il peut enchaîner les cibles à un ryhtme très élevé, en théorie, car après il faut voir le reste du groupe...

De l'autre, une AP à 21D d'Att et 21D de Deg (31D en critique), un CdB à 14D d'Att mais 31D de Deg (42D en critique) et la possibilité de charger à 4 cases (si l'on a tout ses PVs), donc de nombreuses possibilités et des dégats "bruts" plus importants mais qui tiennent pleinement compte de l'armure de la cible. Il utilise essentiellement des compétences, donc une probabilité de rater de "seulement" 10%. Une regen convenable de 5D. Les AM pour accomplir un trimul se font sans problème par contre un quadrimul devient bcp plus problématique. Il devra travailler sa MM pour garder un vampi utilisable : 1 ou 2 sorts, insulte et bains de monstres à pouvoirs seront nécessaires.

Commentaires (non objectifs) :

- Plus les niveaux monteront et plus le Kastar Biclassé sera avantagé car il dispose de compétences "3 pour 2" : AP et CdB, contrairement au Kastar Vampire qui lui "subit" l'inverse : les D d'Att du vampi sont de "2 pour 3" mais aussi parce que les D de Deg coûteront extrêmement chers à partir d'un certain niveau et que pour le même prix le Kastar Biclassé bénéficiera de plus d'améliorations. L'avantage des profils dits "équilibrés"...
- Je trouve dommage de ne pas pouvoir profiter des mouches à Crobates et à Nabolisants que l'on reçoit, même si des changements sont prévus à ce niveau, oui mais quand ? Il en va de même pour l'équipement, le vampire ne bénéficiera que relativement peu des bonus de l'équipement contrairement au biclassé qui modulera à loisir son développement en compensant ou en améliorant ses caractéristiques "clés".
- Se limiter à n'utiliser que, toujours et seulement, vampi comme sort d'attaque est réducteur, sachant qu'il existe des compétences très intéressantes à côté, et ça peut se révéler ennuyeux à la longue. N'avoir qu'une seule corde à son arc n'est certainement pas la meilleure des stratégies. J'aime à penser que je pourrai m'adapter aux situations auxquelles je serai confronté, que j'aurai le choix entre plusieurs stratégies avec mon groupe...

J'accorde peut-être trop d'importance aux chiffres mais j'aime bien voir où je vais et ce que ça peut donner

Il est évident qu'il s'agit de profils généraux et que chacun devra l'adapter en fonction de ses mouches (ce qui nous rend unique), de l'équipement qu'il aura et de sa manière de jouer.

Voilà

J'aimerai savoir ce que vous pensez de ma petite analyse. Ais-je laissé passer quelque chose d'important ? Suis-je dans l'erreur ? Je ne cache pas mon parti pris pour le Biclassé qui me semble plus intéressant à jouer mais qui ne renie pas le vampirisme.

~K1.

PS : Je ne considère que ces deux types de Kastar : full Vampire / Biclassé. Il s'agit, d'après ce que j'ai pu lire, des deux profils les plus communs, même si je suis conscient que ce ne sont que des directions et que chacun en fera une adaptation personnelle. Et si je présente des profils niveau 31 c'est que je considère ce niveau comme une bonne base pour voir ce que ça donne, au-dessus ce serait un peu trop "gros" et lointain, en-dessous on ne se rendrait pas forcément compte des implications par rapports aux choix faits. Il fallait bien choisir une base. Notez qu'il est relativement aisé d'extrapoler le modèle pour un autre niveau en conservant les mêmes proportions.

#. Message de yareah le 29-08-2006 à 22:42	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Tres bonne analyse et tu explique bien les raisons qui m ont pousser a me biclasse,bien que en ce moment j ai bien envie de reprendre du full Vampi des que CdB/Ap/Charge seront toutes les trois a 90%..allez plus que 7% a gagner
Vampire power.....et oui j adore le principe du vampi...

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