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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de tabootoi le 21-08-2006 à 20:20	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour le quadrimul le seuil cest en gros 120PV (pour pouvoir faire une dla complete avec une fatigue de 12 donc a 5mn/PV) et une dla courte (<10h)
Avant cest pas possible sauf a l'etaler sur 3-4h

#. Message de Reikun le 21-08-2006 à 20:55	81057 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-08-2005 Messages: 2363 (Djinn Tonique)	Citer

Ok, en tout cas merci de ton aide Khyl, je vais suivre une partie de tes conseil en les couplant avec d'autres que j'ai entendu chez des amis

A+

#. Message de Khylsdrak le 21-08-2006 à 21:30	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

On est là pour ça

Je préfère dire les choses plutôt que de te parler d'un quadrimule nirvanique qui n'est réellement réalisable qu'à haut niveau et qui présente des dangers trop grands face aux bénéfices qu'il engendre.

J'avais un peu causé des pv au départ. J'ai au départ choisi la voie du bourrin jusqu'au niveau 8 pour me rendre compte que je me faisais dessouder trop facilement. Ensuite, j'ai suivi la voie du vampire esquiveur sans armure et sans beaucoup de pv. Aujourd'hui, je fais un mix sympa entre armure, esquive, pv, reg, dla en gardant une attaque potable mais en jouant vampire pur (avec de temps en temps un cdb pour impressionner la galerie

)

C'est un exemple d'évolution, pas une panacée, ni un modèle à suivre.

Tout ça pour dire que le troll a évolué, il est devenu moins "tout fou esclave d'une seule défense" mais plutôt bon à tout faire en attaque/défense

Khyl

#. Message de StormbringerLeF le 22-08-2006 à 15:06	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

A mon avis tu devrais tenter ça :

-> tu veux démarrer en pur vampire esquiveur mouais mais non ... tu commences en kastar niveau 1 tout simple.
Qu'est ce que je veux dire ? Ben tout simplement qu'au début tu n'as pas vraiment besoin de matériel d'esquiveur car ce ne sera pas ta priorité. Donc pour moi mets tes affaires de côté pour le moment et trouves toi du matos pour commencer petit vampire ...

-> Booster ta MM mais sans malus :
une tunique
des lorgons ou une cagoule
un collier de pierre
-> et de la protection légère
Gantelet
Bouclier léger si possible sinon rien
jambières en métal
-> en essayant si tu peux avoir template temps ou un poil de regen mais c'est du luxe...

Au début il va falloir toucher et surtout monter tes deux compétences : vampi et AM ... donc AM de 1 PV + vampi sur un pote qui te garde (je pense que tu peux trouver ça

)

Ensuite tes premiers PIs iront directement dans tes dégats pour monter ton attaque. Si ton compagnon a bien travaillé tu as des monstres sans avoir à te déplacer donc DE est pas utile au début. Une fois que tes dégats sont suffisants (6D) tu peux envisager de prendre des compétences ou d'évoluer un peu...

Mais pense surtout qu'au début il te faudra faire vampire avant de faire esquiveur et comme dit plus haut, à juste raison par Khylsdrak , en esquivant trop tôt tu te prives de monstres qui vont monter ta RM ...

Je pense qu'en fait on ne devient esquiveur qu'une fois qu'on a raccourci sa DLA (important pour un vampire) et monté un poil ses PVs (40-50 c'est pas si mal). Pour la regen tu vois comme tu le sens, et perso je préfère en avoir ^^ !

Puis, quand tu te sens enfin prêt, tu te laches sur l'esquive ...

-Storm-

#. Message de Reikun le 22-08-2006 à 16:15	81057 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-08-2005 Messages: 2363 (Djinn Tonique)	Citer

Ok merci Strom, par contre niveau matos se sera pas possible d'avoir autre chose pour le moment (surtout les jambiere métal), mais en gros je devrais attendre un peu avant de prendre de l'esquive afin d'avoir de la MM, et monter deg, pv, dla.

Ok je note, et je te remercie

PS: Par contre je ne pense pas chasser tout de suite, je suis beaucoup plus attirer par la sciences Trollesque (étudier les auberge, gratter un peu, apprendre des sorts, etc...) que faire du combat, donc je pense que je vais monter vampi sur des amis, puis boster ma MM par des sorts (BAM, VA, ADE, idt...).

Pensez vous que monter mes dégats au dessus de 6D soit important dans mes 8 premiers niveaux, car je pensais plus priviligié PV (pour l'accel qui permet de jouer plus et donc de passer plus de temps a l'auberge, etc...), la DLA (toujours pour l'accel et car la DLA de base c'est important) et plus tard l'esquive afin de pouvoir éviter les ptites attaques.

#. Message de StormbringerLeF le 22-08-2006 à 16:19	35072 - StormbringerLeFourbe (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 01-08-2004 Messages: 1149 (Trõll de Compèt')	Citer

si tu montes tes PVs pour jouer plus souvent dans l'auberge je pense qu'il est plus utile de diminuer ta DLA ...

En fait en faisant AM tu ne gagnes "que" 4 PAs ... la DLA doit être plus rentable ...

Peut-être un peu de regen pour diminuer les malus de blessures ...

-Storm-

#. Message de chieurman le 25-08-2006 à 12:17	73970 - Maeglin (Kastar 30)
Pays: France Inscrit le : 25-08-2006 Messages: 4 (P'tit Gob')	Citer

Je vais commencer un Kastar et je me pose une question (je n'ai pas lus tout le forum faute de temps ) : Que choisir entre CdB et AP? Bon déja si je pose cette question c'est que je conte prend un des deux donc pr les adeptes de frénésie, charges ... pas la peine de répondre J'avoue que je pencherais un peu plus vers CdB car d'apres moi un des avantage principal des Kastar est d'avoir leurs dés de dégats moins chers donc au choisissant CdB on accentue énormément cet avantage et puis il suffit d'acheter de temps en temps de l'attaque pr ne pas raté. Je suis plus du genre grosse claque quite a raté de temps en temps que claque moyenne réussie à 100%. En lisant un peu j'ai remarqué que la plus part choisissait AP donc peu etre que je me trompe??? J'attend vos réponses et conseils avec impatience

#. Message de Velveteethol le 25-08-2006 à 17:36	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Si tu regardes les statistiques AP et CDB sont en même proportion chez les kastars.
Avec AP tu acheteras moins de dé d'attaque qu'avec CDB et une AP critique ca fait bien aussi mal (à 10 pv prêt) qu'un CDB pas critique et que ce sera la seule compétence qui te permettra de toucher certains monstres ou trolls sans Hypno.
Le seul défaut d'AP, c'est que t'es bourrin avec beaucoup de dé d'attaque un jour tu te diras : Ouais c'est bien, mais avec ce que j'ai de dé DEG, un cdb ca ferait beaucoup plus mal.
A toi de choisir comment tu veux jouer. Beaucoup de kastar achetent AP au début et la delaisse ensuite pour CDB... Mais tu peux faire l'économie de AP pour passer direct à CDB. A toi de voir comment tu veux jouer.

Ensuite ne néglige pas la charge, c'est très utile et super marrant. Frénésie, ca se discute

#. Message de chieurman le 25-08-2006 à 17:41	73970 - Maeglin (Kastar 30)
Pays: France Inscrit le : 25-08-2006 Messages: 4 (P'tit Gob')	Citer

merci bcp pr la réponse je pense bien que je vais prendre CDB Pour charge peu etre mais ca me semble plus pr les dudu non?

#. Message de tabootoi le 25-08-2006 à 18:22	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait AP c'est souvent la compétence des biclassés.
Tu fais vampi pur jusqu'au niveau 15-20 (histoire d'avoir une MM respectable, cad >1500) et ensuite tu achetes AP et 3D d'attaque.
Le but c'est de tranquillement monter cette comp en meme temps que l'attaque pour acheter cdb 5-6 niveaux plus tard (en meme temps que charge)

Tabootoi, couteau suisse

#. Message de [Cronos] le 27-08-2006 à 16:43	52653 - [Cronos] (Kastar 36) - Véda -
Pays: France Inscrit le : 17-12-2004 Messages: 1096 (Trõll de Compèt')	Citer

Il faut prendre charge en même temps que CdB?

Faut pas attendre d'atteindre les 100PVs (au moins)?

#. Message de TDTP le 27-08-2006 à 18:26	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

charge quoi qu'il arrive c'est jtr utile , vaut mieu pouvoir se deplacer d'une case et frapper et avoir encore 2 PAs plutot qu'un seul ...
Sinon pour moi AP et CDB vont ensemble , sur un troll que t'es sur de toucher hop CDB sur un troll qui ets limite tu passe une AP , ca coute 100 PIs au total et ca permet avec un profil equilibré de toucher n'importe quoi et aussi de pas etre frustré de voir ton pote frapper 50% plus fort que toi sur des monstres sans esquive ...

#. Message de AlucardTheTroll le 27-08-2006 à 21:41	9408 - Alucard-The-Troll (Kastar 60) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2005 Messages: 1414 (Trõll de Compèt')	Citer

Apres pas mal de temps a me dire le contraire j'ai enfin apris charge , meme si je ne toucherai jamais c'est toujours utile de pouvoir se deplacer de cette maniere !

Alucard , pur vampi qui en est deja a sa 2eme comp d'attaque apres cdb ... a quand AP ??? ^^

#. Message de Reikun le 28-08-2006 à 13:14	81057 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-08-2005 Messages: 2363 (Djinn Tonique)	Citer

CDB c'est pratique si tu as un hypno qui réduit l'esquive a 0

#. Message de tabootoi le 28-08-2006 à 17:23	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Cronos: moi je pense que c'est une bonne idée de prendre charge en meme temps que cdb parce que si tu as pris AP avant tu as commencé a monter ton attaque et que tu touches de temps en temps en charge. Ca permet de se forcer a monter qui prend beaucoup de temps a monter. C'est raisonnable des la charge a 3 cases donc bon avec 80PV et 4D de regen (pour avoir vraiment 3 cases), donc vers le niveau 20 par la.

Tabootoi

#. Message de Khylsdrak le 28-08-2006 à 18:24	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai aussi hésité à prendre charge, pas pour toucher en attaque mais comme Alucard, pour la facilité de déplacement. Finalement , avec le changement de règle qui fait qu'on ne peut plus charger notre propre caverne, j'ai renoncé à acheter la compétence car je n'ai pas assez d'occasion pour la mettre en pratique

Charge est un véritable moyen de déplacement, beaucoup plus qu'une compétence d'attaque... et en plus ça peut faire des dégats, lol

Khyl, qui voit partir son dudu hors de sa vue à chaque charge, économisant ainsi un gros paquet de DE

#. Message de EcraseTete le 28-08-2006 à 20:04 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Perso je conseillerais a tout Kastar bourrin de commencer à l'AP. C'est vraiment un moyen trés simple de s'affranchir de l'esquive de pas mal d'adversaires.
Pour ce qui est de charge, je le conseille à tous les vampis purs et plus generalement à tous les magos.
A partir des level 35+ on doit etre pas mal à pouvoir charger à 5 cases...et c'est assez appréciable (au niveau du deplacement of course).
Pour les bourrins c'est toujours sympa de pouvoir charger vers le level 20 (pour les finisseurs par exemple).

Pour ce qui est du quadrimul, c'est vrai qu'en chasse classique ce n'est pas forcement utile. Mais voila...faut se faire plaisir. ^^
Pour le TvsT, c'est assez sympa de pouvoir se faire un troll seul, même si on y passe derriere...pour l'honneur quoi. ^^

Pour le CdB et l'hypno a 0, il ne faut pas oublier qu'avec juste 3 dés d'attaque on a 10,5 de moyenne. Donc sans bonus d'attaque et si l'autre a une dizaine de BMM il peut qd meme vous esquiver.

#. Message de Myst le 28-08-2006 à 23:51	26610 - Rakarth (Tomawak 17)
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 520 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait voir quel archetype de troll on veut.
D'après moi il y a chez le kastar :
-le vampire pur spécialisé
-le vampire pur équilibré
-le bourrin pur spécialisé
-le bourrin équilibré

Je ne parlerai pas des bi-classé car si cela peut convenir avant le lvl 20, après la MM ne suit pas et on devient bidon... (ceci n'engage que moi)

J'entends par spécialisé le fait de ne pas être équilibré (CQFD^^) donc on néglige forcement une caractéristique.
Je ne m'attarderai pas sur les vampires purs et spécialisés (je pense qu'EcraseTete pourrait vous en parler longuement car nous avons pas mal débattu dessus fut un temps).

Je vais par contre donner mon point de vue sur les bourrins.
Le bourrin équilibré n'est en fait pas très dur à monter dans la mesure où il n'y a pas vraiment de choix : on prend toujours le moins cher en terme de PI et on obtient un profil dit "équilibré" qui permet d'encaisser un minimum et de tuer moyennement vite. Ceci est, je pense plus utile lorsque l'on chasse du monstre.
Ensuite il y a le bourrin spécialisé, il frappe fort, tue vite mais est en revanche vite dessoudé (je parle en connaissance de cause^^).
Et c'est donc en fonction de son archetype que l'on choisit ses compétences, remarque c'est aussi en fonction de ses sorts, j'irai même jusqu'à dire que les sorts déterminent plus le choix d'évolution que le reste, m'enfin ce n'est pas le débat.
Donc pour en revenir aux compétences, on ne peut qu'en revenir à son type de troll et son type de proie.

Si l'on prend charge il faut pouvoir toucher donc il faut de l'attaque, je ne suis pas convaincu du fait de prendre charge uniquement pour se déplacer (même à haut niveau) alors que si l'on prend charge et qu'en plus on touche alors là ça devient intéressant.
Pour un bourrin, CdB me parait indispensable, je pense que personne ne dira le contraire.
Par contre AP, là ça dépend, alors oui on touche plus facilement mais alors autant prendre du départ plus d'attaque et moins de dégat pour toucher à chaque coup car comme cela on peut toucher en charge par exemple.

Pour illustrer tout cela d'un exemple, j'étais vampire pur équilibré jusqu'au niveau 10 où j'ai complétement changé d'orientation pour passer bourrin spécialisé, ma caractéristique négligée étant l'esquive, je ne suis pas, feu Zobdar ceci dit (je ne m'en cache car un examen de mes évenements le montrerait de toute façon) et je peux dire que je touche qui je veux en charge, alors certes j'ai peut-être moins de dés de dégats que certains de mon niveau mais par rapport à l'intérêt de pouvoir charger une cible qui ne reste pas statique et de la toucher pour ensuite cumuler/trimuler/quadrimuler (rayer la mention inutile) et pour moi bien plus judicieux que d'avoir AP et d'être obligé d'être sur la même case du départ (trop forte contrainte à mon gout).
Après ça colle à mon mode de vie aussi, je chasse du troll donc il faut que je tue vite et bien et que je puisse toucher à peu près n'importe qui.

Autre chose : le fait d'avoir beaucoup d'attaque pour un bourrin permet aussi d'avoir frénésie qui est une compétence ultime pour un kastar contre une cible à faible armure.
Ne jamais négliger le panel de compétence. Je ne dénigre pas AP, néanmoins elle oblige à être sur la case de la cible donc si on monte son troll selon cette compétence, on fera finalement peu de CdB, de frénésie, de charge et on ne touchera que peu en vampi, du coup je ne vois plus l'intérêt d'être un bourrin...

Rakarth.

#. Message de tabootoi le 29-08-2006 à 00:53	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne suis pas d'accord
Il faut dire que je suis une voie qui est completement dans ce que tu décries

-Je suis biclassé. En fait ca me semble tout a fait raisonnable. C'est dur, ca demande de faire l'effort de veiller a sa MM mais c'est jouable. Je me suis biclassé au niveau 15 (il y a 11 mois a quelques jours pres) et du début du niveau 15 au debut du niveau 29 (14 niveaux donc) j'ai gagné un peu plus de 1500 en MM (soit un peu plus de 100 par niveau donc). Il faut dire que j'idt des que possible, que j'insulte, et que j'utilise pas mal mes 2 sorts (ADD et sacro). Evidemment avoir des sorts aide énormément au biclassage. De plus evidemment je ne me prive pas de faire des vampis régulierement (en particulier apres chaque AM et des que je dois sacro ou regen plus vite).

-Je suis équilibré. Je pense que toutes les caracs sont importantes donc j'ai de l'attaque (forcément faut toucher en cdb de temps en temps) des degats (ben oui je suis kastar quand meme) de l'esquive des PVs de la reg et de la dla (pas de vue mais je suis gaté en lunettes ;-). Evidemment les caracs sont plus basses que si j'etais spécialisé mais jaime savoir un peu tout faire.

-J'ai AP. En fait je l'utilise assez peu. Je chasse avec un hypno donc en général jai pas a reflechir trop longtemps sur l'esquive des monstres. Bon sur les monstres a forte esquive, ou quand l'hypno est ratée il m'arrive d'AP, mais surtout ca a rendu la transition vampi pur, biclassé tres tranquille.

Je ne dis pas du tout que c'est mieux ou moins bien, je veux juste affirmer que contrairement a ce qu'on entend regulierement ici c'est viable et agréable a jouer. Il faut juste se concentrer un peu plus pour maintenir une MM respectable

Tabootoi, couteau suisse power

#. Message de yareah le 29-08-2006 à 01:49	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne parlerai pas des bi-classé car si cela peut convenir avant le lvl 20, après la MM ne suit pas et on devient bidon... (ceci n'engage que moi)

Je suis curieux de connaitre ta MM,je suis biclasse et pour le moment elle est pas si bidon que cela la mienne,il ne faut pas oublier que les sorts de bourrins monte aussi le mm(Add....par exemple)

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