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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sort] Dissipation de la Magie

#. Message de Agrobast le 15-08-2006 à 10:05	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne me souviens pas que cela aie déjà été proposé.

Nouveau Sort : Dissipation de la Magie

Coût : 2PA ( ? )

Effet : Permet de dissiper l'effet d'un sort existant sur un troll. Par exemple, supprimme un ensorcellement de monstre sur un ami (mais PAS un empoisonnement seulement un effet magique), ou le gluage par un troll, ...

Mais on peut aussi l'utiliser sur un ennemi afin de lui enlever un sort de bonus tel qu'AdD, AE, ...

Si un troll est "victime" d'une Dissipation de la Magie, il peut choisir d'y résister ou de s'y laisser aller.

A déterminer : Faut il une seule Dissipation par effet magique en cours, et dans ce cas comment le déterminer, hasard, choix du lanceur, ... ? Ou bien une seule dissipation enlèvera-t-elle tous les effets magiques à court terme ? Dans ce cas, je pense que le coût en PA devrait passer à 4 PA.

Ce sort ne permettrait pas d'enlever les malédictions.

#. Message de Agulla le 15-08-2006 à 11:15	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Pour ce qui est des effets des monstres, cela existe déja sous la forme d'une compétence:

Shamaner

L'adaptation au ''debuff'' d'un autre troll me semble par contre beaucoup plus difficile à accepter. D'autant que tu suggeres de ne pas enlever les malédictions (VT, Glue, FA, FP) mais seulement les ''buffs'' (AdE, AdD, VA, AE...)

A la rigueur on pourrait imaginer la comp Shamaner niv2 qui pourrait diminuer de moitié l'effet de sorts d'amélioration sur un troll mais je reste qd même dubitatif sur cette compétence

#. Message de Agrobast le 15-08-2006 à 11:26	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Nonononon ! Quand je dis "ne pas enlever les malédictions", je parle des malédictions longue durée des monstres telles que la fureur du chaos des E du chaos, ou de celles des moochos, conçues par léquipe pour être très chiantes (pas du genre à pouvoir être supprimmées en un claquement de doigt), pas des sorts à malus qui durent 2 tours !

D'ailleurs je l'ai écrit dans la description : "ou le gluage par un troll". C'est écrit ligne 2.

Et bien entendu, ca vaut aussi pour VT, FA et FP et Griffe du S.

Quand à "shamaner", je pense que tout le monde est dubitatif. Cette compétence devrait à mon avis être revue.

#. Message de Agulla le 15-08-2006 à 11:36	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Mwouais :P

A la rigueur on peut imaginer ça sous la forme que tu proposes mais avec qques limitations :

2 PA (Ca me semble correct au niveau cout)

Permet (si la cible rate son jet de RM) de donner l'effet ''résisté'' au dernier sort durable lancé sur la cible.

principal interet de cette limitation : lancer 2x Dissipation sur la même cible ne sert à rien (sauf si elle résiste sur le premier)

Je m'explique:

Si le sort actif est du type Utilitaire (AdE par exemple) il n'existe pas d'effet ''résisté'' donc on peut imaginer qu'il le diminue de moitié

Pour ce qui est des sorts ou il existe deja un jet de RM, en fait cela permet de considérer qu'il a été reussi (donc 1/2 effet voire annulation suivant les sorts)

Sur le fond je suis pas forcément contre quelque chose qui puisse limiter les abus (6 PA de AdE par exemple) mais je ne suis pas sur que ce soit la meilleure facon (surtout sous la forme d'un sort qui sera comme tous les autres quasiment introuvable)

#. Message de Agrobast le 15-08-2006 à 12:15	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Là, tu soulèves un des plus grands problèmes de MH à mon sens : le fait que les sorts sont rares et qu'on les trouve au hasard.

C'est un peu un loto. Il y a tout de même des efforts pour que le mérite intervienne, pour qu'on puisse obtenir un sort par le travail : les missions (mais elles aussi on les trouve au hasard, donc cela ne résout pas le problème de la chance) et un lieu où on pourrait apprendre un sort dont je ne connais plus le nom (le magicien ?), et qui devrait voir le jour un de ces jours.

Sinon, telle que je comprend ta suggestion, elle me parait pas mal.

#. Message de Jack_Bauer le 15-08-2006 à 18:52	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Agrobast on 2006-08-15 12:15:42
Là, tu soulèves un des plus grands problèmes de MH à mon sens : le fait que les sorts sont rares et qu'on les trouve au hasard.

Ton discours est paradoxal :
- si tu considères ton affirmation comme vraie, c'est pas avec un sort que tu vas lutter contre d'autres sorts... Donc ta proposition ne résoud pas les problèmes que tu vites (qui n'existent pas selon moi)
- Si elle est fausse (ce qui est le cas parceque le hasard n'a rien à voir, tout est dans le commerce et donc l'investissement personnel dans le jeu) alors il n'y a pas de problème et ta proposition n'est pas justifiée.

Quote: Originally posted by Agulla on 2006-08-15 11:36:46
Sur le fond je suis pas forcément contre quelque chose qui puisse limiter les abus (6 PA de AdE par exemple)

Depuis quand c'est un abus de lancer plusieurs fois de suite un sort ? Tu veux tuer toute stratégie à MH ?

Jack_Bauer

#. Message de Solmyr le 15-08-2006 à 19:33	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Comme déjà dit souvent, le gars qui lance 6 AE de suite, ben il frappe pas!
Donc voilà.

Solmyr

#. Message de Dragt le 15-08-2006 à 19:52	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

"Depuis quand c'est un abus de lancer plusieurs fois de suite un sort ? Tu veux tuer toute stratégie à MH ?"

N'exagérons rien. Si toute action ou compétence n'était tentable (voire réalisable) qu'une seule fois par DLA, ce serait différent. Mais je ne pense pas que ça enlèverait toute stratégie au jeu.
Enfin bon, j'aime bien comme c'est.

#. Message de Jack_Bauer le 15-08-2006 à 20:21	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Ben si ca enleverait toute stratégie parceque ca obligerait de jouer toujours de la même façon.

Choix d'actions limité = peu de stratégie

Jack_Bauer

#. Message de wako le 17-08-2006 à 02:00	37324 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-06-2004 Messages: 493 (Golem Costaud)	Citer

Jveux pas reouvrir un troll sur l'acquisition de sort, mais suis assez d'accord avec Jack, le merite aide grandement à l'acquisition des sorts.

D'ailleurs, je sais plus ou j'ai vu ces stats, et j'ai la flem de rechercher (ça fait lgtps), il me semble qu'a partir d'un certain niveau, quasiment tout les trolls possèdent un sort (hors raciaux & idt).

Pour info, si quelqu'un cherche des sorts, avec mon groupe on fait les cons au -50 pour une foutu malédiction, et en 3 monstres tuers, on drop 3 parcho & une grosse armure. Rien n'a été identifié encore, mais 3 parcho quand même.

Sinon, j'avais remarquer un truc, sans doute de la chance, sinon, p e vérifié avec quelques stats, mais 50% mes kills par charges m'on donner un parcho (sur des petits niveaux). Faut ce trouver un ti truc qui marche, beaucoup y croire, et puis on obtient quelques sorts ou trucs qui en vallent (ya des sorts qui vallent pas grand chose et qui tombent souvent).

La patience et le kill de mob (surtout le kill en fait), permet d'obtenir pas mal de chose.

wako

#. Message de Dragt le 17-08-2006 à 03:12	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Ben si ca enleverait toute stratégie parceque ca obligerait de jouer toujours de la même façon.

Choix d'actions limité = peu de stratégie

Jack_Bauer

Rude quand même.

Le fait de pouvoir toujours faire la même chose ne nous oblige pas à étendre nos choix d'action justement!

* Prenons l'exemple du CdB. Si il ne pouvait pas être retenté, qu'est-ce que le bourrin ferait en cas d'échec? Il se rabattrait sur l'attaque normale? Il prendrait AP pour viser le critique et gagner ses 2PX? Il travaillerait sa MM pour faire son sort de race?
* Un troll qui veut se la jouer défensif et qui rate une AE, il fait quoi? Il retente. Si ça ne lui était pas permis et qu'il a plein de sort, il pourrait tenter un AdE, BaM, RA, FA, FP, la fuite, glue, invisi, camou, le combat,...? Alors que là, se diversifier est moins indispensable.

Pouvoir s'auto bombarder de sort, c'est musant, c'est une possibilité supplémentaire offerte par le jeu. Mais je ne suis pas sûr que ça nous pousse particulièrement à être plus stratégiques.

Vis-à-vis de la dissipation de la magie, ce que j'avais lu de plus rigolo, cétait de passer BaM à 6PA, pour lui faire enlever tous les effets ou lieux magiques dans la caverne. Mais bon, c'est un peu n'importe quoi.

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