MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Nouveautés

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Le Lancer de Caillou
Pages : [1], 2

#. Message de Dragt le 11-08-2006 à 23:20	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Important (histoire de faire sérieux) :
Ce message est un n-ième post de proposition relativement pro-tom. Il y a de fortes chances que ce genre de post commence furieusement à vous ennuyer, voire à vous donner des boutons. Si c'est le cas, mieux vaut ne pas lire. (De toute façon, ils n'aboutissent jamais à grand chose, n'est-ce pas...)
Il s'agit d'un post "conceptuel", pour le plaisir d'imaginer de nouvelles compétences et de voir ce que ça pourrait donner.

______________________________________________________________

Proposition:
Faut pas rêver, le lancer de caillou ne sera jamais une vraie compétence d'attaque. (Aussi bien la version tom que la version "très bourrine" de 2004.) Alors pourquoi ne pas tenter de le repenser?

Lancer de caillou
Coût en PA :      2 PA
Type :      Utile(/Attaque)
Niveau minimum :      3
Jet de résistance :      Non

Effet
Le Lancer de Caillou permet comme son nom l'indique de lancer un petit caillou... ou alors une gros rocher, tout dépend du style de chaque troll. Se prendre un caillou bien placé, c'est dérangeant.

    * Jet de toucher : 2 D6 par 3 cavernes de VUE (+ BM de Vue?)
    * Dégats : 1
    * En cas de touché critique, les dégats restent les mêmes. (Devrais-je dire le dégat?)
    * Portée: calculée comme pour le Projectile Magique.

Effet secondaire si la cible est touchée:
- Contre un troll: un peu assomé, le troll perd 10% de concentration.
- Contre une bestiole: un peu énervé, le monstre a des chances de se sentir insulté par ce bête caillou.
(EDIT: - Une "brèche" se crée et la cible reçoit un malus de 5% de RM durant sa DLA actuelle.)

Description:
"Aie, mais ça fait mal!"

______________________________________________________________

Remarques:

- L'effet d'insulte sur les monstres devrait être clairement moindre qu'une véritable insulte! Cet effet pourrait d'ailleurs diminuer en fonction de la distance.
- Même si ça semble plus logique, je trouve ça mieux de ne pas inclure les Bonus/Malus pour le jet d'attaque et le calcul de la distance.
- Pour la distance, se baser sur la force aurait pu être pas mal. Mais alors la proposition perd tout son intérêt. ("Deg + Vue" n'est pas le duo gagnant.)
- On pourrait aussi se baser sur les mêmes caractéristiques que le Lancer de Potion pour calculer la distance et les chances de toucher (tout en enlevant quand même un D d'esquive.) Mais ça en ferait une compétence trop facile d'accès qui deviendrait franchement dérangeante. La demande de Vue (pure de préférence) permet de limiter les trolls qui en tireront facilement profit.
- Le D d'esquive est retiré "normalement" en fonction du jet d'attaque.
- Pas de px supplémentaire à la touche, ce n'est pas réellement une compétence de combat. (Et si vous trouvez ça peu logique par rapport au point juste au-dessus, on peut en reparler. ; ) )
- La perte de concentration peut bien évidemment amener à une concentration négative. En gros, le troll cible aura 10% en moins à son prochain jet de compétence ou de sortilège.
- Est-ce que ça enlève le cammouflage? Il y a des chances.

Inconvénients(?):

- Ca permet d'enlever beaucoup d'esquive si on est à beaucoup:
Effectivement, mais il faut être nombreux justement, et capable de toucher surtout!
- Ca permet au tom d'enlever 2 D d'esquive tout en attaquant en une seule DLA! :
Effectivement, comme la frénésie pour 6PA. Le tom a cependant la possibilité de le faire de loin.
- Ca permet au tom d'enlever 3 D d'esquive en une DLA si il ne fait que ça:
Effectivement, et ça me semble le principal problème de la proposition. Il faut voir si ce n'est pas trop. (Le but n'est pas de se retrouver avec des toms qui jouent aux hypnotiseurs.) A noter que n'importe quel troll pourrait le faire... mais il faut avoir investi dans de la vue dans ce cas, car il n'y a pas grand intérêt à baisser l'esquive d'un adversaire qui n'en a plus...
- Ca permet à tout le monde faire plus de dégats! :
Oui, oui, 1 point de dégats pour 2 PA. Mine de rien, à beaucoup, ça peut faire la différence. (Heu... je veux dire si on fait des dégats de tom à la base. :p )
- C'est un peu nul comme effet, non? :
Ca c'est sûr, ce n'est pas la compétence la plus bourrine que je connaisse. Mais ça peut servir.
- Ca permet à plusieurs de rendre un troll complètement innofensif si on cumule les malus de concentration:
Effectivement... Mais il lui suffit de rater une CdM par exemple, et hop, ça repart. (Avec 5PA seulement malheureusement pour lui.) J'aime beaucoup cet aspect pour être honnête, ça permet de rajouter une part de hasard dans les confrontations.
- Avec une potion et lancer de potion, je fais bien mieux:
Oui, mais il faut en avoir des potions, ça pèse. Et rien jusqu'à présent ne permettait de toucher à la concentration.
- La compétence n'a-t-elle pas trop un aspect "TK":
Peut-être... mais le tom n'est-il pas déjà naturellement plutôt tourné vers le TKisme? Il n'empêche qu'enlever 10% de concentration, même si c'est pratique, ça ne ruine absolument pas la confrontation. Et avoir une petite opportunité d'insulter de loin, c'est très sympa en MK!
- Moi j'ai mieux à faire de 2PA! :
Tant mieux pour toi.

Avantages:
- Ca donne une nouvelle possibilité d'action offensive à faire de loin par les toms, qui peut compléter le projo, précéder le projo, voire prendre sa place en cas d'échec. (Même si j'ai bien conscience que ce n'est pas la panacée.)
- Si un troll prend de la vue, il obtient une nouvelle façon d'aider son groupe. Cette compétence est donc bien accessible à tous. (Moins balèze qu'un sort, mais plus facile à utiliser.)

PS:
- Le "Lancer de Pierre" a déjà été proposé en 2004... mais il n'avait absolument pas le même look. : )
- Si on veut détourner la compétence, on peut la lier avec bidouille. Plusieurs types de bidouilles avec des noms et des poids bien précis pourraient être lancées, et avoir des effets différents (mais toujours relativement faibles).

EDIT:
- Dans une optique plus "magos", il y a aussi moyen d'imaginer que le lancer de caillou crée une brèche qui donne un malus de 5% en RM à la cible pour sa DLA actuelle. C'est un peu plus tiré par les cheveux évidemment, et ça pourrait mener à certains abus. Mais ça s'inscrit bien dans la tendance actuelle qui trouve que les mages n'ont pas spécialement énormément d'avantages.

#. Message de Angel Ray le 12-08-2006 à 00:19	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Une compétence qui diminue la concentration, c'est toujours sympa (car il reste les actions de "base": se déplacer, attaquer), si les chiffres sont corrects (genre 5% par compétence, minimum 3 pa) et que la durée est relativement courte.
pour la RM, ouais pourquoi pas

Enfin, j'trouve ça sympa lol

#. Message de Lloyd le 12-08-2006 à 02:15 [Ami de MountyHall]	12385 - ( )
Pays: Australia Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 2247 (Djinn Tonique)	Citer

C'est super trop puissant, ca desavantage completement les skrims hypnos!

Mouhahaha....
Ironie inside

#. Message de TrollInTheDark le 13-08-2006 à 22:32	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour une fois, je trouve une competance pr-tom relativement interressante et qui permet de prendre un chemin parralelle sans aller a un biclassage qui coute rien.

pourquoi pas...

#. Message de TrollInTheDark le 13-08-2006 à 22:33	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour une fois, je trouve une competance pr-tom relativement interressante et qui permet de prendre un chemin parralelle sans aller a un biclassage qui coute rien.

pourquoi pas...

#. Message de Frigo le 13-08-2006 à 22:44	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est complètement de l'abus, cette comp' !
Une attaque à 2 PA qui ignore l'armure même magique.... on a jamais vu ça dans le hall

#. Message de Dragt le 14-08-2006 à 00:13	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

- Ce n'est pas réellement une attaque Frigo, c'est un lancer de Caillou. Pas de px à la touche, pas de coup critique. (Le seul truc "louche", c'est que ça utilise tout de même un jet confronté à l'esquive pour savoir si ça touche. Disons que c'est la petit nouveauté sympa.)
- De plus, il n'a jamais été dit que les dégats passaient l'armure ou l'armure magique. Tu as lu ça où?

C'est clair que la compétence n'attire pas les foules.
C'est parce que l'intro repousse? Parce que la compétence est déjà trop parfaite? Parce qu'elle est trop faible ou trop gros bill pour qu'on s'y attarde? Parce qu'une partie de l'argumentaire est déjà fait?

Je comprendrais qu'on lui fasse des reproches. Mais c'est une tentative de compétence (les sorts c'est plus facile), qui permettrait de compléter le projo, qui pourrait servir à tous les trolls (en demandant de la Vue), qui serait utilisable aussi bien par des MK que par des TK et qui serait utile sans pour autant être trop puissante. Ben c'est pas évident.

#. Message de thegrima le 14-08-2006 à 01:50	46344 - J'aime pas les Trolls (Tomawak 56) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 454 (Golem Costaud)	Citer

Moi je la trouve chouette cette compétence.

Je n'avais pas posté avant parce que j'ai de gros doute sur le fait que ce soit accepté un jour ... mais qui sait :p

#. Message de JoeyStarr le 14-08-2006 à 10:18 [Ami de MountyHall]	18138 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 388 (Golem Costaud)	Citer

Assez sympa comme idée de comp' !

Pour le camouflage, je pense qu'il faut qu'il saute dès qu'on jette un caillou, comme toute utilisation d'une comp' dite "d'attaque" (là c'est juste de l'attaque, et presque pas de dégat)..

Juste comme ca, au cas où ca embeterait du monde ce genre de comp'...
On pourrait jeter une bidouille de poids minimum lors de l'attaque ? Ce qui fait qu'il faut avoir préparé au minimum une bidouille avant le jet, et donc avant l'attaque.
Ca nécessite donc de savoir bidouiller et d'être prévoyant.
Et donc, dans ce cas, le poids étant minimum, on fait vraiment une pichnette de 1 de dégat. Paske jeter un tonnal d'une tonne, ca le ferait moyen.
Une fois la bidouille jetée, elle est bousillée.

Etant tom projo/bidouilleur, ca m'plairait bien comme comp', dans l'état initial ou le mien, peu importe.

Joey, pour !

#. Message de pkunk le 14-08-2006 à 23:32	68622 - Branlarris (Tomawak 57) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 11-12-2005 Messages: 723 (Shaï Epileptique)	Citer

trop bourrin.. couplé à GdS, ça permettrait de venir à bout d'un balrog ou d'un beholder en un coup pour seulement 2pa's (s'il lui reste 1pv).

P'kunk, doux rêveur, et pour aussi.

#. Message de feantir le 15-08-2006 à 21:20	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

ben c'est sympa comme comp'.. couplé à bidouille aussi, ça me plairait bien.. la bidouille disparaissant lors de "l'attaque".

Si brêche il doit y avoir à -5% de RM, c'est justifié de passer un peu de son temps sur la bidouille, histoire d'utiliser un peu de son essence pour la brêche.

le poid pourrait quand meme jouer.. plus c'est lourd et plus le jet de touche est faible. mais plus l'effet kisskool est important. (enfin en restant dansle ridicule.. mais faut voir que lancer une bidouille d'une tonne, ça relève de l'exploit et porte préjudice surtout au lanceur, parce que faut la porter..)

#. Message de John-Baner le 15-08-2006 à 21:44	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi qui ai toujours rêvé de pouvoir faire tomber un piano sur la tête d'un gars...

Oh pardon Eddy !

#. Message de Frigo le 16-08-2006 à 01:23	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Le concept de "brèche" à RM, je suis pas fan, en fait... le reste, j'aime bien

#. Message de Dragt le 16-08-2006 à 08:16	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'avoue que ça m'intéresserait de savoir pourquoi tu n'es pas fan.

D'un point de vue gameplay, ça me semble pas mal. La première compétence qui aide un peu les mages! 5% de RM en moins, ce n'est pas énorme. A là limite, ça retire le bonus de jambières anti-luxe...
Evidemment, si on cumule à beaucoup, ça peut descendre la MM. Mais je ne pense pas que ce "petit" malus soit suffisant pour que ça vaille la peine de gâcher des PA pour ça. Ca reste juste un petit "plus" bien sympa, juste avant de lancer son projo (par exemple).
Evidemment, c'est dur à dire, il n'y a encore rien qui permette de faire baisser la RM d'autrui. (Je reprécise que pour l'instant, il est considéré que le malus ne dure que pendant la DLA actuelle. Dès que la victime -troll ou monstre- réactive, elle récupère tout.)

Contre les bestioles, ça m'inquiète un peu plus, vu qu'elles n'ont pas souvent de bonus en RM. Mais 5% ça reste peut. Si tu veux abuser du lancer de caillou et baisser la RM de 50%, il faut être capable d'en réussir 10. Soit 22PA à dépenser en un coup! C'est énorme. Là aussi, je ne sais pas si ça vaut la peine de jouer à ça, je préfère encore mettre une potion pour 2PA qui durera plusieurs DLA.

Et pour rigoler, d'un point de vue "RP", ça ne me choque pas. Les bonus de RM étant bien souvent apportés par des objets qui protègent et qui n'ont rien de magique... pourquoi est-ce qu'entamer cette protection devrait se faire par un acte magique? (C'est bon, j'ai fini avec le "RP".

)

Javoue que je l'aime bien ce petit malus de 5% de RM. Sans lui, j'ai comme l'impression qu'il manque quelquechose.
(Personnellement, c'est le malus d'esquive qui m'inquiète le plus... mais ça fait partie de l'intérêt!)

#. Message de Cotton Eye Troll le 16-08-2006 à 09:21	21026 - Cotton Eye Troll (Kastar 55) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2003 Messages: 878 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour .
Et ce ne serait pas mieux si on ne pouvait lancer un caillou qu'à une cible qui n'est pas sur notre case ?

#. Message de Kao Xim le 16-08-2006 à 14:42	21285 - Kao Xim (Kastar 27)
Pays: France Inscrit le : 22-03-2004 Messages: 1395 (Trõll de Compèt')	Citer

Pourquoi la bidouille disparaitrait? Si elle reste, ca permettrait de pourrir la caverne d'un troll.

Kao, qui est pour ce qui utilise bidouille en general

#. Message de Frigo le 16-08-2006 à 14:59	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Dragt : je critique pas la baisse de RM (intéressante à mon avis) mais l'explication de la "brèche"...
Si tu m'expliques simplement que parce que le troll est déconcentré, il se défend moins efficacement contre une attaque magique, ça me suffira

#. Message de Dragt le 16-08-2006 à 15:15	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'était juste pour savoir. Effectivement, si le problème est "RP", c'est moins grave. Tu viens d'ailleurs de trouver une belle explication possible.

#. Message de madtotoro le 16-08-2006 à 17:18	40620 - MadTotoro (Tomawak 60) - MadFamily -
Pays: France Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 1143 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui partant pour tout ce qui peut se lancer et permetre ainsi d'autres interactions entre trolls autres que des baffes.
Vivement le lancer d'armure de pierre dans la tronche du voisin....

#. Message de Gros Kéké le 18-08-2006 à 21:30 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Pour ma part je préférais la porposition qui, il y a quelques temps, proposait quelque chose de vraiment original: lancer des objets, pour un effet aléatoire de type goinfrage.

Non au lancer d'attaque. Oui au lancer inventif.

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 19:44:08 le 21/03/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]