Il est vrai que faire des cases qui se différencient les unes des autres serait plus fun, mais je pense qu'il est préférable de finir la version actuelle, car qui dit passage au graphiques dis de nouveau bugs... Mais je suis pou quand même .

Planplan

Pour faire court, donc:

- l'idée de JoeBar est très bien telle qu'elle est, car très simple, et ajoute de la 'couleur' à MH.
- l'idée de labyrinthisation est sympathique, mais pour ne pas en faire un donjon ou on passe des heures a chercher une sortie (frustrant avec 6 PA), l'idée de 'points de passage' où changer de niveau ne coute que 1PA me parait un bon compromis. On peut même imaginer des points de passage a 1PA, et un changement de niveau a 3PA par défaut ailleurs (MH est fait de terre meuble, le trõll creuse sous ses pieds et le trou se rebouche)

A présent deux questions:
- Vu que le jeu est illimité en XYN, cela signifie-t'il que potentiellement tout plein de monstres apparaissent en 1000, 1000, -12 ? Et les zones de réapparition des trõlls sont-elles limitées ? Je me vois difficilement retrouver mes confrères de guilde si j'apparais, après quelque malheureux événement (viande de gob' pas fraîche) en 200, 200, 0...
- Au contraire, limiter les X et Y ne risque t'il pas de poser un problème lorsque l'on en sera à 10.000 trõlls (pauvre serveur !) ?

Et une proposition:
- Que pensez-vous de limiter en N, et de dédier les grandes profondeurs de MH à un endroit appartenant par exemple au repaire du dieu de la lave, et que tout en bas de MH se dresse une creature inimaginablement puissante (un Avatar de ce dieu) ?

Voilà voilà...

    Meph'

Juste une idée en l'air...

Passer de N0 en N-1, on pourrait le faire de partout...

Descendre plus bas, il faudrait trouver les passage, une sorte de Dungeon master!

J'ai déjà essayé de faire ça, ça prend de la place dans la DB, ça rame un peu mais vu que MH a une ligne dédiée, ça me semble réalisable!

Tiens, cher DM, tu n'engagerais pas un informaticien dans l'équipe projet de MH? Ok, c'est pour rire!

Ghorghor, always trying...

Sans changer le côté graphique du jeu...juste ajouter une ambiance....en fonction de sa localisation...un nouveau cadre, des descriptions sous forme de texte pour ceux que ca interesse...et des variétées de monstres.

Je n'y connais absoluement rien en info...mais ca ne doit pas être trop lourd à programmer ca...enfin je pense pas...

GroM

Moi aussi suis prêt à aider en tapottant des descriptions avec mes petits doigts boudinés...

Il est vrai que cette solution semble simpliste...mais ca permettrait de poser une petite ambiance en attendant mieux (si mieux il doit y avoir).

Vala...

GroM, pour que MH ne soit pas qu'une succession de case.

Ce qui me plait dans cette idée (outre de résoudre bien des problèmes de représentation de cartes) c'est qu'en tant que TomTom je suis ravi d'avance que les cibles de mes Projo ne changent plus de niveau rien que pour m'embêter !!

Corwin, et ça promet des guerres de gang pour la domination de territoires réservés, notamment ceux suceptibles de voir apparaître les "meilleurs" monstres à PX...

("Passez votre chemin monsieurs le troll, cette caverne de champignon est le territoire des Valeureux Trolls qui Tapent" )

d'accord avec toi  corwin 

je suis pour moin de passage d'un niveau a l'autre

DUNCAN

J'aime bien l'idée de base mais faut faire vachement gaffe:

Creer des zones differentes peut ajouter de l ambiance, et ça, c'est toujours sympa :-)

Mais attention ! Faire des zones ayant des avantages et des malus risque d avantager tel ou tel race... et ainsi reduire la mixité qui fait parti du charme de mountyhall...
De même je suis contre favoriser tel ou tel monstres dans ces zones... J'ai beaucoup jouer a everquest, et c'est ainsi que ca marche: dans chaques zones il y a un certan type de monstres, resultat les meilleurs zones deviennent des "usines" a xp, et quasiment tout les personnages ont fait les meme zone au meme niveau.... encore une fois cela enleverais de la diversite, les niveau 1 à 3 allant dans tel zones, ou ils ne rencontreront jamais un niveau 7 qui n aurait rien à tuer dans cet endroit....
Si l'on combien les 2 on risque d'avoir des conversation du genre:  "T quel niveau? qelle race? Ok, va dans tel zone, jusqu au niveau tant, puis dans celle la, et enfin dans la bas, tu verra c genial pour toi". Personellement je trouverais ca dommage, car j'aime bien le cotés "chasse" de mountyhall, ou l'on est obligé de chercher sa proie dans un monde ou tout est melangé et ou l'on ne sait pas ce que l'on va rencontrer....

Concernant la limitation de changement de niveau il faut faire tres attention, cela risque d avantager enormement les tomawhaks....

En résumé:

Pour les zones si c'est juste pour faire jolie :-)
Mais ATTENTION si on commence a compliquer en ajoutant des monstres specifiques, des malus et autre limitation associé aux zones....

Et si l'on parlais plutot de case maraicageuse, sablonneuse ou a découvert

ainsi chaque case aurais des propriétes qui favoriserais ou défavotiserais tel ou tel caracteristique d'un monstre ou du troll qui la traverse

On pourrais imaginer une action a 0pa qui permettrais de savoir si tel ou tel case a tel ou tel caracteristique.

ou encore lors d'un deplacement on aurais des infos visuelle sur des cases sur 3 niveaux ou l'on pourrais se rendre (soit 26 cases differente)

on pourrais penser qu'une couche superficiel de 15 niveau serais toujour meuble et donc avec des caracteristiques identiquent a maintenant et penser que les zones plus profondes donneraient des pénalités de déplacement, de tir a distance ou encore boosterais les monstres que l'on connais dans l'une ou l'autre capacité

Soit le serpent plus agile a traverser une case rochayeuse que d'autre bete ou troll ne pourrais jamais aller

Tel batracien serais plus agiles dans une nappe "phreatique" et donc esquiverais mieux

Ce serais un terrain propice aux quêtes avec d'eventuelle entrée de grotte ou zone infestée de monstres multiples voir inconnu dans la zone meuble 

Enfin pour programmer ca evidement.... sans que cela ne rallentisse le jeu.

ouais... et pis on organiserait un barbecue après ... et on inviterait le DM a venir manger nos saucisses de gob' pas cuites pour le remercier.. avec un peu de pain rassi et de l'eau euh.. non .. de la boue croupie...

Euh... C'est de la déconne.. les saucisses on peut les faire cuire..

bon.

Zones
Pour les "zones" de MH, je suis entièrement d'accord, mais je ne suis pas du tout pour coupler cela avec des "bonus" (handicap à la mixité des races, avantages d'évolution aux trolls qui se trouvent "par hasard" ressucités au bon endroit, etc.).
Pourquoi alors des zones particulières ? pour le nom, pour le dessin (un petit dessin représentant le type de zone), et pour la faune, les monstres qu'on a plus de chances de rencontrer qu'ailleurs.

Labyrinthisation
Je suis contre une labyrinthisation totale ! Merde j'aime ce jeu et je ne voudrais pas qu'on le saccage. Je suis aussi contre un "Mountyhall 2" vu l'état de celui-là, les perspectives magnifiques qu'il offre, etc. Toutefois un certain nombre de propositions ont été faites, que je voudrais compléter, qui peuvent permettre d'arriver à une certaine forme de "labyrinthisation", permettant notamment le dessin de cartes.
Je pense d'abord aux "escaliers" permettant de passer en 1 PA d'un niveau à l'autre, voire "souffle ascendant" envoyant d'office vers le haut ou le bas. Ensuite des lieux de "terrain" : marécage, squelette de dinosaure, cul de sac, etc. qui affecteraient le déplacement.
Il en faudrait beaucoup trop pour la base de données actuelle ? pas forcément, et c'est là qu'intervient ma proposition : si l'on introduit un double principe de "disparition" et "d'apparition" dans Mountyhall, qui veut que les "zones" lorsqu'elles ne sont plus occuppées "disparaissent", et se repeuplent de nombreux lieux quand un troll y débarque. Soit on gère ça par coordonnées, soit on se fait une nouvelle table pour les "zones"...
Cela peut faire beaucoup d'économie : virer les monstres, les lieux, etc. que personne ne voit. Cela évite d'emblée le "parasitage" (le piège sur lequel personne ne passera jamais)... Et cela permet à des groupes de trolls de faire d'une zone leur "chez eux", parce que c'est une région à Rat géant et qu'ils aiment ça, parce que ce petit ascenseur là est bien sympa, etc. et tant qu'ils y resteront ils auront un avantage sur tous les autres, puisqu'ils en auront la carte...
Beaucoup de travail de programmation ? beaucoup moins qu'avec le changement radical de Mountyhall !

Visualisation
Je voudrais enfin faire un appel aux "graphistes" parmi les joueurs ! En fait ce que je trouverais sympa en l'état actuel c'est une visualisation "par case" : avoir un dessin marrant avec tous les trolls, leurs mouches, les trésors, les monstres, etc. qu'il y a dans la case. Représentation "sérieuse" ou à la "où est Charlie", en tous les cas ça me plairait bien
à vos cartons !

Gros Kéké, qui des fois à peur en lisant des trucs pareils !

Reste le problème de visualisation des cases :

j'ai 9 en vue en horizontal et 5 en vertical. Comment gérer çà en 2D ? On peut toujours réduire la vue aux zones horizontales, mais çà perds un peu en charme et les Tomtom sont très désaventagés. Sinon, je vous conseille d'aller voir Prophet Song ; un jeu géré en graphique 2D, sans aucune profondeur.

http://www.trollscantsing.com/

avec visualisation de la carte sur 10 cases dans les 2 sens.

"Et de plus c'est en couleur. Bravo Monsieur ! ... Je vois que Madame a de la lecture pour les longues soirées d'hiver."

Elring. Aussi amateur de Prophet Song et de Pierre Dac.

Arretez tout le DM veut pas de terrains trop complique et en plus vous avez deja vu une region souterraine voius stalagmite et tite eux sont present

Originally posted by JoeBar on 2002-09-02 21:00:54


Visualisation
Je voudrais enfin faire un appel aux "graphistes" parmi les joueurs ! En fait ce que je trouverais sympa en l'état actuel c'est une visualisation "par case" : avoir un dessin marrant avec tous les trolls, leurs mouches, les trésors, les monstres, etc. qu'il y a dans la case. Représentation "sérieuse" ou à la "où est Charlie", en tous les cas ça me plairait bien
à vos cartons !

- terrains "trop compliqués" : j'ai déjà répondu et proposé une solution technique

- visualisations : là je ne parlais que de la visualisation de la seule case où l'on se trouve... genre lorsqu'on se connecte on a un tableau de l'endroit où l'on se trouve ! et c'est parfaitement conciliable avec d'autres visualisations !