MountyHall - La Terre des Trõlls

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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Modif Projo/ Camou
Pages : [1], 2

#. Message de zoulzim le 07-08-2006 à 21:02	61041 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-03-2006 Messages: 126 (Golem Costaud)	Citer

Bon, on va reprendre plus de 500 posts de préambule pour dire qu'une réévaluation de camou et ou projo serait pas du luxe.
Voila mon opinion avec qqs justifications qui tiennent je pense la route en roleplay et gameplay. Dans ce cas, faut prendre le pack pour que cela soit équilibré (je pense...)

PROJO
att : 1D6 par 1 de vue (après tout c'est une attaque à distance et c'est la vista qui joue, rien d'original)
portée: pas de modif
dégats: 1D3 par D3 de DEGAT ( cela regle la question de qui veux taper fort investit et reste un frein notable par rapport au vampi par exemple et se justifie sur le côté roleplay version plus un arc est tendu, plus cela fait mal ou à la psyker akira sous acides...)

cela est une facilitation au biclassage (version durack...) et ne genera pas les bourriwaks

CAMOU
MODIF: apporte un bonus de dégats au projo égal à 1D de dégat par 2 ou 3 points de vue
cela valorise le côté snip et est toujours moins bourrin qu'un CdB pour un total de 6 PA ce qui calque bien le côté plus long pour aligner un bon snip...

Voilou; merci de me donner vos avis éclairés ( ET JUSTIFIES SURTOUT !!!!!!!!

#. Message de Agulla le 07-08-2006 à 21:26	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Perso je suis assez contre la modif du projo dans ce sens; je m'explique :

Jusqu'à présente l'ensemble des attaques de race (BS, Vampi, Projo et Raf) ne sont basées que sur 1 seule carac (Att pour la BS, Deg pour le vampi et la raf, vue pour le projo) pourquoi vouloir la baser sur 2 carac ?

Je suis assez d'accord pour revaloriser le projo (même si je doute que augmenter les dégats soit vraiment la solution) mais certainement pas en induisant un investissement supplémentaire dans une seconde carac qui doublerait quasiment le prix en PI pour avoir un résultat équivalent et je ne parle même pas de ceux qui cherchent un résultat supérieur. Enfin perso je ne suis que niveau 9, l'interet peut peut etre se presenter apres le 20.

Etant de maniere générale assez hostile à une augmentation des dégats, je ne parlerais donc pas de ta proposition sur le camou.

Note: A l'arc c'est la flèche qui fait mal et non pas la tension de la corde. Bénéficier d'une tension supplémentaire facilite uniquement la visée et réduit les aléas ''climatiques'' mais nullement les dégats occasionnés par la flèche qui, étant TOUJOURS au dela de 15m en phase de descente, ne bénéficie que de son énergie cinetique propre qui est due 1) à son poids 2) à la vitesse de sortie d'arc (qui elle est due au ratio taille/band de l'arc)

#. Message de Toeaaah le 07-08-2006 à 21:29	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Faut se calmer avec les posts sur le tom là, ça devient n'importe quoi !!

#. Message de warjlok le 07-08-2006 à 21:29	31138 - Warjlok (Tomawak 45) - Les Robins des trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-07-2004 Messages: 336 (Golem Costaud)	Citer

ta modif projo :

réfléchis, ce n'est pas pas possible sans une remise à zéro de mountyhall,
un tom projo comme moi (34) se retrouverait avec
projo : attaque 24 D
dégat : 3 D

les toms d"un niveau supérieur à 5 vont adorer.

Ta modif camou

camou est la raison pour laquelle les dégats du projo sont minables.
cette opinion est partagée par tous les non toms du hall pour une raison que j'ignore ... ( un tom cdb-frénésie camouflé est à mon sens énormement plus dangereux mais bon ...)

une augmentation des dégats du projo en étant camou est donc inimiginable à l'heure actuelle

j'ai posté il y a une semaine une proposition inverse de la tienne, augmenter le projo quand le tom n'est pas camou et à portée courte, jettes y un oeil

#. Message de Toeaaah le 07-08-2006 à 21:37	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben quite à mettre un bonus, il est plus logique de le mettre pour quand t'es camouflé et non pas pour quand t'es décamouflé...
Et pas de bonus qui diminuent avec la distance, sinon, tous les toms resterons encore et toujours au coprs à corps, ce qui n'est pas leur vocation...

Mais je me demande pourquoi je parle ici moi...

#. Message de Dragt le 07-08-2006 à 23:39	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

zoulzim, c'est grave là. Sur les fameux 500 posts, ces idées ont déjà été proposées, argumentées, détruite... il n'y a pas si longtemps. C'est incoyable de ré-ouvrir un post comme celui-ci.

Ok, ça discute beaucoup tom ces temps-ci, la liberté d'expression est présente. Mais là...

#. Message de John-Baner le 07-08-2006 à 23:56	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

surtout que c'est pas comme si y avait 30 pages juste à côté dans lequel on trouve entre autre ce genre d'idée et entre autre toutes les raisons pur lesquels c'est une mauvaise idée (outre que un Tom n'est PAS fait pour le contact, y a pas de raison de vouloir faciliter son biclassage, biclassage qu'il peut tout de même effectuer en l'état...).

Ce qui me fait rire c'est "ceci est une facilitation du biclassage (façon durak) et ne gênera pas les bourriwak".

Je vois pas en quoi on devrait faire des modifs pour faciliter la vie au bourri, ils ont choisis un style de vie qui leur correspond pas, qu'ils le payent c'est normal...
Par contre ta propal nuit grandement au tom classique (ou sniper), mais ça t'oublie de le dire...

Va vraiment falloir que les Toms arrêtent de se dire que la solution à tous leur problème c'est le biclassage (déjà que faut lutter pour justement pas tomber dans le piège de l'uniformisation de tous les profils via le bourri....).

#. Message de cicatrace le 08-08-2006 à 00:37	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je dis qu'il faut attendre que les BMM arrivent, ensuite on pourra s'équiper en cyclope/enragés/feu, prendre des D de deg avec ADD, prendre beaucoup de vue et enfin avoir des projos à 80 PV !

Ensuite, avec des deg, pas besoin d'attaque pour pouvoir prendre charge et l'utiliser pour faire du dégat en bougeant. Il suffit d'avoir des hypnotiseurs ^^
Charge serait également utile avec le piège. Au final, les BMM arrangeront pas mal de trucs et les toms pourront enfin être polivalents à haut niveau. Ça ne sert à rien d'essayer de faire bouger les choses avant les BMM. Ça m'a prit du temps pour me résigner à cette idée !

Enfin, les BMM aideront les toms en TvsT, mais en MK, c'est difficile à dire...

Cica

#. Message de zoulzim le 08-08-2006 à 07:42	61041 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-03-2006 Messages: 126 (Golem Costaud)	Citer

Ouh la, l'idée de base n'était pas de faire un tollé général (

)...
Implementer sur les 35 pages ne me semblait pas le plus logique pour avoir des réponses sur une idée d'application et pas de fond (qui merite dans ce cas là le rajout aux 35 pages selon moi)
edit" "Je vois pas en quoi on devrait faire des modifs pour faciliter la vie au bourri, ils ont choisis un style de vie qui leur correspond pas, qu'ils le payent c'est normal...Par contre ta propal nuit grandement au tom classique (ou sniper), mais ça t'oublie de le dire...
1/ même si je ne le suis pas, bourriwak est un style de jeu comme un autre et je ne vois pas de raison de ne pas essayer de trouver des modifs camou/projo qui satisfairaient les différentes tendances Tom
2/ pour le sniper, je pense qu'il y a un intérêt et plus le niveau monte, plus cela devient interessant: 9D de dégats cela coute dans les 340 PI ce qui devient déjà équivalent à prendre 2 aug de vue pour passer de 16 à 18 par exemple...

Pour finir sur le fond et pas les commentaires, le principe de fond du post est de revaloriser camouflage et de le rendre évolutif de manière simple en gardant l'esprit sneak attack...

Bon tant pis pouyr l'idée, la prchaine fois je ferais un post sur la culture de la verveine

PS: Merci à agulla pour tes infos sur l'arc, faudra que j'en reparle à mon MJ de shadowrun entre autre.....

#. Message de madtotoro le 08-08-2006 à 09:28	40620 - MadTotoro (Tomawak 60) - MadFamily -
Pays: France Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 1143 (Trõll de Compèt')	Citer

Faut pas faire attention, c'est un troll...

MadTotoro

#. Message de duncan le 09-08-2006 à 09:11	563 - duncan (Tomawak 60) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 19-06-2002 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

deja proposer 500 fois
la premiere fois il y a environ 3ans et demi

Duncan

#. Message de goulou le 09-08-2006 à 20:49	71940 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-03-2006 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

moi je pense que l'on devrait pas changé les dégats du projo avec 1dé de 3 pour 2 de vue mais de conter les mouches a lunnetes comme ca vu qu'on en a quelque unes ,ca n'augmentera pas les dégats qu'on fait de beaucoup mais ce sera toujours ca

#. Message de Dragt le 09-08-2006 à 22:54	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Plutôt les naboliants dans les dégats. Et là, ça s'appelle les BMM.
Si on parle de ça, ce post reprendrait vraiment toutes les idées vieilles de 3 ans.

Vive la magie!
Vive les nabos dans les dégats! (Mince, je n'en ai qu'une...)
Vive les crobates d'ans l'attaque! (Mince, je suis rafaleur...)
Non, c'est bien comme c'est en fait.

#. Message de Peace&Troll le 12-08-2006 à 02:05	31202 - Peace&Troll (Tomawak 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: France Inscrit le : 23-03-2004 Messages: 422 (Golem Costaud)	Citer

Pitié mettez mes trop nombreuses Nabos dans la balance...

#. Message de Leus le 16-08-2006 à 16:35	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

j'aime bien le projo qui rejoint la rafale et l'hypno : obligation de monter une carac au prix normal

j'aime pas le bonus du camouflage en degats. je comprends bien les soucis des toms qui ont du mal a gerer leur pecul de pi, car la vie est chere. je propose donc plutot une economie -> camouflage apporterait un bonus en defense base sur la vue : valeur a discuter (+1 pour 2 cases de vue complete ??). "ok tu m'a vu, mais je t'avais vu bien avant et j'ai anticipe"

-> economie sur l'esquive ou sur les pv

-> capacite a contrer une hypno (ce qui manquait)

#. Message de kojak le 19-08-2006 à 22:48	35576 - kojak (Tomawak 45) - La Guilde des Trolls Marchands -
Pays: France Inscrit le : 24-03-2005 Messages: 23 (P'tit Gob')	Citer

projo:

att 1d6 / vue
portee : comme maintenant
degat :
(2/3 de vue + BM arrondie en dessous)d3
ou
en fonction de la distance... mais formule toute belle à trouver.

Enfin cela à surement déjà été proposé de moduler les dégats en fonction de la distance... ( plus on est pres de la cible plus la cible subit de dégat) mais je ne l'ai pas vu encore.

Cordialement,
kojak, le troll à la sucette.

#. Message de JiPiPi le 28-09-2006 à 03:13	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon tous les Toms ou presque s'entendent pour dire que Camou à partir d'un certain niveau ne sert à rien.
Tous les Toms s'entendent aussi pour dire que le projo à 80 % c'est vraiment chiant de sa race parce que ça rate trop souvent....

Alors je me suis dit:

Plutôt que de donner plus de dégâts au projo en étant camouflé (même si j'aime bien ça passera jamais), si le camouflage donnait un bonus de concentration (l'idéal serait 20%, mais bon faut pas rêver, disons 10-15%). Comme ça il y aurait un petit avantage supplémentaire au camouflage et le projo en serait le grand gagnant (par rapport à la frustration des ratages successifs).

En plus niveau RP, ça correspondrait bien au fait de s'être installé tranquille pour sniper, ce qui donne toute la concentration nécessaire.....

JPP créatif en ce moment

#. Message de Troll de Dame le 28-09-2006 à 16:01	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

déjà proposé... sans résultat.

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