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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de feantir le 04-08-2006 à 16:25
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

ha ben on veut pas des comp de combat, on veut des comp' de vue.

Avec ma vue je fais fondre mes ennemis en les regardant très méchemment : 650Pv en moins par Dé de vue. c'est une compétence de vue, c'est bon. TITD ne peut que s'incliner. Tous nos problèmes sont réglés.

Nan, c'est pas si simple? ha, c'est domamge. surtout qu'on parle de compétences de combat à distance, et pas de compétences de combat au corps à corps. et que ces compétneces n'ont rien de spécifiques, puisqu'on conseille à des tom de prendre des CdB ou des AP... donc les trois autres races pourraient tout aussi bien prendre des Attaques éclairs ou autres crachats acides, vision qui fait bobo ou je ne sais quoi encore... c'est marrant, ça gène pas dans un sens que ça ne soit pas adapté, mais dans l'autre si?


#. Message de Tinèth le 04-08-2006 à 16:46
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
pas tout lu... ça va me saouler ^^.... désolé...

juste pour dire qu'il faut tout de même se méfier des Toms.... on a beau ne pas faire beaucoup de mal.. râler tout le temps parce qu'on en a assez.... vous entendre vous moquez de nous à longueur de temps.... nous restons je trouve une menace.... et assez serieuse mine de rien.... parce que vous avez beau porter des armures d'anneaux de resistance du roc de resistance du roc de pierre en mithril du vent fou.... si vous n'avez pas de xidants ... c'est dans les dents direct!

personellement level 22 avec une portée de cinq cases, une plutôt bonne esquive ( et un piège qui commence à devenir sympathique),un lancer de potion:
je peux tomber allègrement sur certain Kastras ou Skrims de mon âge (avec une bonne embuscade bien préparée quand même) sans trop de soucis... le temps qu'ils me retrouvent... ils sont au Soleil...
je ne le réussis pas en cumul, c'est sùr... mais en deux voire trois...

c'est vrai ensuite que quand je sitte un Skrim de level 4 et que je vois qu'il fait autant de Deg que moi sur certaine proie... j'enrage... mais bon... j'vais me retenir..... on l'a dit , répété... hurlé tout ce que vous voulez, Féantir a raison.... généralement ça ne marche que dans un sens... celui des brutes....



Tinèth -pour que le charge fasse mal aux chargeurs et pas qu'aux chargés-



note pour Yane trollo: un tom comme ça... je crois que personne n'en veut... ou presque.... level40... faut vraiment être maso maso...

#. Message de Frigo le 04-08-2006 à 17:04
20663 - Frigo (Durakuir 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 19-11-2003  Messages: 1393 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Tinèth : on n'a jamais remis en question (je crois) l'efficacité en TK du tom, qui, je te l'accorde, n'est pas à prendre à la légère;
Il est plutôt question de son efficacité en MK, seul ou au sein d'un groupe...

#. Message de Tinèth le 04-08-2006 à 17:09
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
là ... disons que.... s j'ai pas mon dudu dans le dos pour me servir de mur... je ne descends pas tout seul.... et pas trop profond....


Tinèth qui garde une mauvaise experience d'une trop longue liste de monstres voyant le caché....


Famille des Démon :


    * Abishai Bleu
    * Abishaii Noir
    * Abishaii Rouge
    * Abishaii Vert
    * Balrog
    * Barghest
    * Behemoth
    * Diablotin
    * Elémentaire d'Air
    * Elémentaire d'Eau
    * Elémentaire de Feu
    * Elémentaire de Terre
    * Elémentaire du Chaos
    * Erinyes
    * Gritche
    * Marilith
    * Molosse Satanique
    * Palefroi Infernal
    * Pseudo-Dragon
    * Shai
    * Succube
    * Xorn



Famille des Mort-Vivant :


    * Ame-en-peine
    * Banshee
    * Croquemitaine
    * Ectoplasme
    * Fantôme
    * Goule
    * Momie
    * Ombre
    * Nécrophage
    * Squelette
    * Spectre
    * Vampire
    * Zombie



Autres Familles :


    * Chimère
    * Effrit
    * Erinyes
    * Fungus
    * Plante Carnivore
    * Sorcière
    * Tertre errant
    * Chauves-Souris
    * Phoenix (2éme ou 3éme génération seulement apparement) (?)
    * Essaims Sanguinaires



Template :


    * Traqueur
    * Cracheur
    * Frondeur
    * Sorcier
    * Shaman
    * Alpha



Age :


    * Mythique


et j'en oublie surement parce qu'on ne les a pas tous croisés....

#. Message de Dragt le 04-08-2006 à 17:11
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bah, une compétence basée sur la vue, ça ne me dérange pas plus que ça.

Dans l'idée:
- lancer de caillou: Att = Vue D6, Deg = Deg D3, et distance basée comme pour le projo.

Mais alors, il faudrait accepter l'idée que tous les trolls puissent attaquer de loin. (Il y aurait peut-être des profils kastar deg+vue qui trimuleraient de loin, comme il existe des toms att+deg qui cumulent en étant cammouflés à la base.)
Je ne pense pas cependant que le hall soit près à voir le combat à distance généralisé.

#. Message de mjöllnir le 04-08-2006 à 17:28
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Laisse madelaine je m'en occupe

Tinèth: ben ta pas tout lu.... rooooh
En gros c'est ecrit que (resumé des deux gros post)
le tom "Haut level" >30 commencer a etre lourd a jouer en MK.
le tom "Tres Haut level" >40 commencer a etre trés lourd a jouer en MK.

Et je soupe sonne Yan Trollo de nous avoir mis un profile (plus ou moin grossier) de "Projo pur" pour que tous s'accord a dire que le "projo pure" est.... pas adapter au hall...

Et la conclusion recurente:
projo pas si bien adapter au hall...
Bon le projo est le sort de race du Tom...
bon il lui reste le camouflage
mais en group en profondeur tu reste a coté du dudu et pas besoin de camouflage.
Bon le camouflage est la comp de race du Tom...
Bon il te reste la Vue .?.. et ça c'est cool

C'est un resumé de ce qui est dit

#. Message de Mystere le 04-08-2006 à 17:40
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Bah, une compétence basée sur la vue, ça ne me dérange pas plus que ça.

Dans l'idée:
- lancer de caillou: Att = Vue D6, Deg = Deg D3, et distance basée comme pour le projo.

Mais alors, il faudrait accepter l'idée que tous les trolls puissent attaquer de loin. (Il y aurait peut-être des profils kastar deg+vue qui trimuleraient de loin, comme il existe des toms att+deg qui cumulent en étant cammouflés à la base.)
Je ne pense pas cependant que le hall soit près à voir le combat à distance généralisé.

 

roooohhhh le truc enorme que ca serait ca ! :-) Je vote pour ! :p


#. Message de Toeaaah le 04-08-2006 à 18:05
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Il faudrait faire un truc, en attendant que la taux de monstres voyant le caché soit régulé en profondeur par les doigts de fée et les neurones de mégacéphale de Dorac: Faire sauter la vision du caché des démons (avec une exeption pour le P-D).

Comme ça, on pourra peut-être se balader autour de notre groupe de chasse, et même si on devient pas les plus utile du monde, on retrouve un confort de chasse sympatique qui compense un peu. Par ce qu'actuellement, il vaut mieux rester sur la case et se prendre tous les pouvoirs que se mettre camouflé à 2 cases de son groupe !

Par ce que si on fait rien rapidement, tous les toms projos du hall vont évoluer en esquiveurs-encaisseurs ! Un comble pour ce troll de l'ombre qu'il est sensé être ! Une hérésie pour un troll dont la comp s'appelle "camouflage" et dont le sort s'appelle "projectile" que de devenir le troll à être le premier sur la case et à être le plus voyant pour les monstres !

Et quand on trouvera plus que 1 Démon ou MV pour 10 autres monstres, on redonne la vision du caché aux démons !

Toeaaah, une solution simple (mais temporaire) pour un problème compliqué (mais permanant)

#. Message de Dragt le 04-08-2006 à 18:41
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
A noter que beaucoup de profils se dirigent souvent vers un profil d'esquiveur-encaisseur. (Même si c'est vrai que le tom est encore plus poussé à l'esquive... peut-être le moins motivé à monter sa carac offensive... et il est libre pour son matos, comme beaucoup de mages.)
Le truc, c'est que si tu dois demander à un troll d'insulter, tu vas choisir celui qui peut faire un projo ou celui qui fait un CdB?
C'est donc peut-être plus flagrant chez le tom cette tendance d'encaisseur.


Pour en revenir à une compétence d'attaque à distance, je ne sais pas si ce serait aussi bourrin que ça, même si le projo y perdrait beaucoup.
- Les sorciers corps à corps peuvent varier les plaisirs parce qu'il y a plusieurs compétences corps à corps.
- Pour varier les plaisirs à distance, il "suffit" donc d'introduire des compétences d'attaque à distance.
(Même si avec le "lancer de caillou", les toms resteraient encore ceux qui sont précis de loin mais ne font pas très mal, et les kastars ceux qui font très mal mais ne sont pas précis du tout. )
"L'attaque éclair" par exemple, reste à mon sens une attaque au corp à corps, même si elle est subtile. Elle ne pourrait donc pas motiver les guerriers au corps à corps à prendre de la vue. (Contrairement au "lancer de caillou". )

Je comprends que des compétences d'attaque en restant à distance ne soient pas acceptables.On n'en verra probablement jamais. Il n'empêche que ça semblerait la solution la plus logique! C'est le manque de compétences d'attaque en restant à distance qui entraine le manque de possibilités pour le tom, et qui le sépare encore plus des autres races.

Quant à limiter grandement les bestioles qui voient le cammouflé, je suis pour. (Mais pas forcément l'invisible.)

#. Message de cicatrace le 04-08-2006 à 19:11
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Non non Dragt, c'est le fait qu'on monte une caract qui ne sert à rien en combat qui nous rend si différent !!

TITD ---> Ton post était tellement pas réfléchit, je comprends Crothal de s'être énervé un peu   Franchement, toutes les comps de bourrins (sauf peut-être charge qui peut être utile sans att/deg) que l'on peut acheter sont en fait "réservés" à ceux qui ont investit dans au moin une de ses caracts (donc à tout le monde sauf les toms snipers et peut-être quelques tanks fous). Personnellement, tout ce que je demande c'est une comp de combat Corps à corps qui prenne en compte la vue pour l'attaque et les deg pour les deg: Parceque c'est la seule solution pour qu'on puisse avoir notre mini-CDB à nous... C'est la seule façon pour qu'on soit plus utile en MK: Faire plus de dégat au corps à corps. Si on a rien de suffisament intéressant pour nous motiver à monter la vue on va juste continuer de devenir tank... Un autre problème par rapport à la vue est le fait que beaucoup de sorts prennent en compte la vue mais très peu de compétences: Ceux qui n'ont pas la chance d'avoir des sorts s'emmerdent et font Projos + CDM + insulte à chaque DLA.

Une comp qui permette d'attaquer de loin ? Je doute que ce soit une solution car si cette comp existe c'est le projos ET le camouflage qui ne serviront plus à rien en MK... Le seul avantage que les toms en tireraient serait de ne plus se faire dire "Oui mais vous tirez de loin" sur le forum.

Cica


#. Message de Dragt le 04-08-2006 à 19:42
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ce qui rend le tom projo différent, c'est à mon sens:
- il est censé attaquer de loin, en furtif, alors que toutes les autres races sont censées se rendre au corps à corps pour bourriner: problème en MK.
- il n'a qu'une seule attaque envisageable, alors que les autres races ont plusieurs alternatives: problème de tous les jours.

En arriver à dire ça:
c'est le fait qu'on monte une caract qui ne sert à rien en combat qui nous rend si différent !!,
ça devient presque limite. Ca monte 3 fois moins vite vos dégats qu'un CdB, mais ça les monte.


Si il y avait d'autres compétences à distance,
*** les seuls avantages du projo resteraient:
- la combinaison avec le camou
- ça passe l'armure
- possibilité de s'hyper-spécialiser en ne prenant que de la vue
*** En compensation:
- Le tom gagnerait une seconde attaque
- Si les autres races pouvaient attaquer de loin, "peut-être" qu'elles le feraient parfois, et un bon projo serait enfin intéressant en complément.
***Inconvénients:
- difficile de faire un truc équilibré
- le tom perd clairement une de ses spécificités
- les toms préfèreraient probablement combattre à la compétence...
- pas dans l'air du temps


Il n'empêche que si il existait à distance des équivalents de l'attaque, de l'AP et du CdB (moins puissants évidemment), le tom n'aurait plus vraiment à se plaindre, il pourrait varier les plaisirs.
Dans le hall, il y aurait toutes les races qui pourraient soit attaquer de près, soit attaquer de loin (en faisant moins de dégats.) Le tom restant un privilégié pour les attaques de loin avec sa vue moins chère et le projo.


Dragt, qui n'aime pas du tout ça, hein? Je parle conceptuellement.

#. Message de Lloyd le 05-08-2006 à 05:49
  [Ami de MountyHall]
12385 - ( )
Pays: Australia  Inscrit le : 01-06-2003  Messages: 2247 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Moi j'aime bien le lancer de caillou! Vote pour!

Version Mystere:
Att: Vue D6
Degat: eg D3
Portee: basee sur Vue

ou une autre version qui resisteras p'tet mieux au feu de la critique:
Att: Att D6 ou (ATT+VUE)/2 D6
Deg: Deg D3
Portee: basee sur vue

Faudrais-t'il le poster sur le forum Modif/Nouveautes?

Note contrairment au projo les degat serait diminuer par l'armure et il n'y aurais pas de SR.
Cela donne donc des resultats tres differents!

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