MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Profil (pour ne pas géner la réflexion TOM)
Pages : 1, [2], 3, 4

#. Message de EcraseTete le 03-08-2006 à 18:12 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

"Le tom n'est pas assez intéressant en MK pour se justifier. Le nier c'est faire preuve de mauvaise fois."

Je suis content d'etre de mauvaise fois alors.

Mais bon..on repart comme d'hab la. Meme joueurs jouent encore...

#. Message de Malachite le 03-08-2006 à 18:22	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis content d'etre de mauvaise fois alors.
Oui, ça ira pas loin. Mais comme j'ai dit, moi avoir un tom à côté de moi. Ca m'arrange. C'est jamais perdu. Mais lui, est-ce qu'il s'éclate ? Et si il a pas VT, il fait quoi de ses PAs ? Après, ça dépend un peu du goût, mais pourquoi le Tom serait-elle la race la plus restrictive en matière de gameplay accessible (en gros, pas grand chose à faire de ses PAs, et passer la journer à analyser la situation... pour caricaturer) ?

Malachite

#. Message de skrimhotep le 03-08-2006 à 18:24	26163 - Skrimhotep (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 194 (Golem Costaud)	Citer

EcraseTete : tu crois qu'en arrêtant d'en parler, l'équipe se dira d'elle même "tiens, mon jeu est déséquilibré, beaucoup de joueurs se sentent bridés et frustrés à cause de ce déséquilibre, et si j'arrangeais ça ? "
enfin je dis ça, je dis rien. S'il suffisait d'arrêter d'en parler pour que ça se fasse tout seul, les toms feraient un effort pour attendre les modifs en silence.

Chaton : ya rien de plus énervant que ce genre de propos. Nan mais c'est vrai, pour ceux qui n'ont pas compris dès le départ à la lecture des règles que le tom ne servait à rien, ils peuvent toujours recommencer à 0 et reprendre une race déséquilibrée en sens inverse (qui a pointé du doigt le kastar ? )
C'est ce que font beaucoup de toms.
Mais, certains s'accrochent et pensent que la meilleure solution ce n'est pas de tous se réincarner en kastars mais de rééquilibrer un minimum le jeu.
Sont bêtes ces 22% de toms restants...

#. Message de Yan Trollo le 03-08-2006 à 18:44	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai du mal m'exprimer

Quote: Yan Trollo a cru dire
Je n’ai pas cherché à O’ptimisé (avec vénération dans le texte) plus que ça… et vous aurez sûrement plein de reproche à leur faire. Mais… qu’importe… ils sont les héros d’une histoire.

Mon but n'étais pas de montrer les trolls que j'aimerais jouer, mais de montrer la disparité des possibilités. Je suis tout de même assez ravis de voire que vous essayez d'améliorer ces profils ; je suis même extrémement content de voir que vous souhaitez mettre moins de PV, de Regen et d'esquive au Tom... la question que je me pose est : pour mettre ses Pi où ?

C'est un sniper... il a besoin de vue... mais arrivé à son niveau de vision est-il vraiment intéressant de continuer à monter sa vue ?

Voyez-vous le soucis maintenant ?

Cependant, je m'excuse de la tournure que prend la discussion. Je suis assez déçus de voir que tous post sur les tom tournent systématiquement à l'affontement.
A la base, je ne souhaitais pas faire un sujet sur les dégats et différence de valeur au combat. Je m'étonne cependant de voir que certains pensent que tous les trolls ne sont pas fais pour la bagarre. Je pensais que la bataille était la raison de vivre de chaque troll.
J'espére pour mes amis Tom que quelqu'un viendra un jour leur proposer une solution.

#. Message de Dadour le 03-08-2006 à 18:47	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

He ben, que de trolls a courte vue pour dire que le tom ne peut rien faire et est tout pourri... En plus certains on bouffe qq chose de pas catholique, sortent que des insanites.

C'est sur que si vous les mettez dans des groupes avec des hypnos et des kastars, et que vous payez les trolls au nombre de degats infliges, vont etre malheureux vos projeteurs.

Je te rassure, malachite, le durak aussi c'est tout naze en MK

. M'enfin ca m'a pas empeche d'avoir un bourridurak comme finisseur, et ca s'est pas mal passe du tout.

Un bourrin c'est un bourrin, un tank c'est un tank, quel que soit la race...

Dadour

#. Message de Malachite le 03-08-2006 à 18:56	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Un bourrin c'est un bourrin, un tank c'est un tank, quel que soit la race...
Un bourrin Skrim a BS. Un bourrin Kastar a AM. Un bourrin Durack... bon, ben, il a pas grand chose pour lui, mais bon, disons des fois ça sert RA et puis rafale dans certains cas, ça sert pas souvent, mais gère des fois. Un bourrin Tom il a camou (à part en TK, on m'expliquera à quoi ça sert à un bourrin).

Enfin, j'arrête la démo là.

Celà dit, oui, le Tom peut faire bourrin. C'est le plus mauvais des bourrins en MK, mais il peut le faire. L'idée, c'est que c'est pas là le problème...

Malachite

#. Message de EcraseTete le 03-08-2006 à 18:56 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

L'essai de depart ne tient pas la route puisque tu compare 2 profils variés (skrim et kastar) a 2 profils extremes, dont 1 que je trouve ridicule.

J'ai autant de PI que tes exemples ca tombe bien. Je suis vampi pur ca tombe bien. Et pourtant si je prends ce profil:

Nanar le kastar 40
DLA : 9h33
Vue : 3
Pv : 80
Regen : 4
Attaque : 3
Dégats : 34
Esquive : 18

Je le trouve tout aussi ridicule que le tom en inversant deg et vue.

Malachite: pense aux magos purs, aux vrais, ceux qui ne prennent charge que parce que ca leur permet de se DE plus efficament quand ils sont gros. Aucune competence de combat. Elle est ou la difference d'utilisation de PA entre tom, kastar, dudu, skrim?

Psycho (desole l'autre nom j ai du mal ^^): il y'a maniere et maniere. Et c'est pas un truc que tu fais d'un coup de baguette.

#. Message de skrimhotep le 03-08-2006 à 18:58	26163 - Skrimhotep (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 16-01-2005 Messages: 194 (Golem Costaud)	Citer

je me suis mal exprimé, ton profil de skrim, c'est pas qu'il est optimal, c'est que qd tu le joues et que tu prends le temps de le monter, tu prends raisonnablement beaucoup plus d'attaque et beaucoup moins de dégats ^^

(et puis bon, pour les gens qui croivent qu'en regardant sa vue ou en grattant des parchemins on gagne des niveaux, et qui n'ont donc pas remarqué que MH se basait sur le combat, n'insiste pas

)

#. Message de EcraseTete le 03-08-2006 à 19:01 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Super Psycho...avant son hibernation Praton avait un level plus elevé que Noc de numero pluspetit...
Et regarde la page d'acceuil MH.

Mais la on part en vrille complete.

#. Message de cicatrace le 03-08-2006 à 19:16	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Chaton666 et Cotton eye trol ---> "Passé maître dans l'art de combattre complètement inappercu dans les profondeurs du monde souterrain, il est capable de vaincre un adversaire sans qu'il ai pu approcher ou même découvrir son assaillant. "

Perso, c'est ce que je croyais être quand j'ai commencé à jouer à MH. Ma vision a changée énormément depuis la création de mon tom. Bref, la métaphore de la ferrari est très loin de la réalité.

(Arrêtez de dire à tout le monde de se réincarner car ils essaient de rééquillibrer le jeu, vous perdez votre temps. Croyez-vous que ça les fera se réincarner ou arrêter de râler ? J'en doute)

Malachite --->

"Un bourrin Skrim a BS. Un bourrin Kastar a AM. Un bourrin Durack... bon, ben, il a pas grand chose pour lui, mais bon, disons des fois ça sert RA et puis rafale dans certains cas, ça sert pas souvent, mais gère des fois. Un bourrin Tom il a camou (à part en TK, on m'expliquera à quoi ça sert à un bourrin)."

C'est vrai, mais tu oublies que le durak a l'avantage d'être un durak

En TvsT, ce n'est pas négligeable: Le durak bourrin qui cogne fort aura le temps de frapper plus de fois qu'un skrim ou un kastar bourrin car les adversaires voudront tuer ces derniers en premier. Enfin, ce qui est sympa avec les duraks polivalents c'est qu'ils ont beaucoup de trucs à monter, donc à très haut niveaux ils continuent d'évoluer concidérablement, ce qui n'est pas le cas pour les toms snipers.

Cica

#. Message de Dragt le 03-08-2006 à 19:27	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

"Passé maître dans l'art de combattre complètement inappercu dans les profondeurs du monde souterrain, il est capable de vaincre un adversaire sans qu'il ai pu approcher ou même découvrir son assaillant."

C'est tout de même le tom qui correspond le mieux à cette description, et de loin!
C'est juste qu'il n'est pas précisé la taille de l'adversaire, ou son état de santé initial.

Quant à ceux qui pensaient qu'ils pourraint abattre presque tout le monde, seuls, cachés et tranquilles... oui, ils se sont bien fait avoir...

#. Message de Dadour le 03-08-2006 à 19:34	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

A part en TK, a part en TK... c'est pas rien non plus le TK, il y a du monde qui aime se frapper sur la gueule.
Que ce soit camou ou projo, je peux te dire que ca m'aurait evite de perdre un tas de pa parce que je me suis fait glue 2 fois en 2 jours, et j'ai pas pu choper cet enfoire de mororats il etait camou a perpet bien peinard. 2 hypnos j'ai case en 3 jours pas plus... Notre tom a la mountybaston c'etait le seul de l'equipe a pouvoir jouer tranquillement sans etre glue en permanence.
Alors oui le camou c'est plus pour le tvt, mais ca depote bien quand meme...

Un bourrin ca a CDB et ca frappe fort, c'est pas parce que les kastars vont avoir 1dla de plus de temps en temps que le meme en tom va etre a jeter. Pareil pour le tank, pareil pour le troll de soutien. Et c'est pas un kastar qui va rentrer dans un groupe de gros piegeurs (sauf avec explo)...

#. Message de Dadour le 03-08-2006 à 19:43	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Oulala, j'avais pas vu qu'il y avait 27 pages juste a cote sur la meme chose.

Bon ben je vous laisse faire joujou entre vous moi...

#. Message de cicatrace le 03-08-2006 à 20:09	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Personne ne dit que c'est rien le TK, mais bon pour la majorité des trolls le MK représente plus de 80% de leur vie. Même moi qui préfère de loin le TvsT au MK, j'ai du faire 80% de MK dans ma vie. 80% de notre vie où notre comp raciale ne sert à rien et où l'effet "spéciale" (la portée) de notre sort racial est rarement utile...

La pluparts de ceux qui sont contre une revalorisation du tom s'imaginent bien en tom mais la question est: Est-ce qu'ils s'amuseront toujours après quelques années à ne servir qu'à voir loin en MK... ?

Cica

#. Message de Yan Trollo le 03-08-2006 à 21:07	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)	Citer

EcraseTete : ce que tu ne veux pas comprendre... et que de nombreuses personnes ne veulent pas comprendre... c'est que je ne fais pas de comparaison. Je pose les données brutes à chacun ensuite de tirer ses conclusions.

Je m'étonne tout de même que tu trouve qu'un sniper est ridicule avec 34 de vue... étant donné que le seul moyen pour un sniper de toucher, de faire des dégats... c'est la vue.
Je suis d'autant plus surpris que de nombreuses personnes explique à qui veux l'entendre que la vue est l'avantage du Tom... et là... on explique qu'il est ridicule d'en mettre.

Ensuite... je laisse à d'autre t'expliquer qu'elle est la différence entre le tom mago et les magos d'autres races... ils sauront bien te la démontrer que moi. De nombreux indices sont d'ailleurs déjà dans ses pages.

Yan trollo
Durak perplexe

#. Message de cicatrace le 03-08-2006 à 21:22	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Avec 80 Pv, tu meurs en 2 auras en -50.

Cica

#. Message de John-Baner le 03-08-2006 à 21:35	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi ce que je trouve interressant, c'est que personne n'ait encore vraiment voulut répondre à la question posée initiale (non a la place on essaye d'aprendre à Yan a faire un perso... C'est très gentils de votre part, mais je suis sure qu'il a un troll lui même et qu'il est capable de le faire seul...).

En ce qui me concerne, je reviendrai m'époumoner sur ces sujet une autre fois, je commence à faire une overdose des "vous savez pas utiliser votre Tom", "Réincarnez vous si vous êtes pas content", "ce qu'il faut c'est un biclassage efficace et plus de dégâts" et touti quanti...

#. Message de Toeaaah le 03-08-2006 à 22:19	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

je ne pense pas que cette technique (la comparaison entre les profils) soit la meilleure façon de pointer les problèmes du tom... Les problèmes, on les voit à l'utilisation, pas sur le profil.

Mais puisqu'il y a pas mal de non-tom présents qui pensent que le tom est bien comme il est, pourriez-vous me dire qu'elle est mon utilité en tant que MK de profondeur ? Puisqu'il n'y a pas de problème tom, dites-moi en quoi j'arrive à être utile par rapport aux bourrins qui tuent, aux tanks qui encaissent ou aux hypnos qui machent le travail pour les bourrins ? Dites-moi en quoi mon camouflage que je n'utilise pas, mon projo que j'utilise au corps à corps et ma vue qui ne varie plus réellement puisque mon limitateur de vue en bloqué bien en dessous, sont utile au cours de la chasse en profondeur ?

Comparativement aux bourrins, je suis ridicule en dégat, comparativement aux "utilitaires" (tank & hypno), je suis ridicule d'utilité (la vue du plus mouchue en lunettes du groupe suffit amplement, mon projo achève moins bien que les charges 3 fois sur 4, et mes autres comps & sorts servent, mais une fois par mois dans le meilleur des cas.). Alors messieurs, dites-moi à quoi je sert ?

Si vous ne trouvez pas, ne cherchez pas, le problème est là pour moi... si vous trouvez, je vous écoute avec passion !

Toeaaah

#. Message de EcraseTete le 03-08-2006 à 22:47 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Yan Trollo on 2006-08-03 21:07:51
EcraseTete : ce que tu ne veux pas comprendre... et que de nombreuses personnes ne veulent pas comprendre... c'est que je ne fais pas de comparaison. Je pose les données brutes à chacun ensuite de tirer ses conclusions.

Je m'étonne tout de même que tu trouve qu'un sniper est ridicule avec 34 de vue... étant donné que le seul moyen pour un sniper de toucher, de faire des dégats... c'est la vue.
Je suis d'autant plus surpris que de nombreuses personnes explique à qui veux l'entendre que la vue est l'avantage du Tom... et là... on explique qu'il est ridicule d'en mettre.

Ensuite... je laisse à d'autre t'expliquer qu'elle est la différence entre le tom mago et les magos d'autres races... ils sauront bien te la démontrer que moi. De nombreux indices sont d'ailleurs déjà dans ses pages.

Yan trollo
Durak perplexe

Tu poses des données brutes completement bidons! Et qui en plus conduisent a la comparaison! Tu ne compares pas mais demande de le faire. Normal que ce sujet parte en couille.

Et excuse moi je suis mago pur level 40, donc je pense parler d'experience de l'utilisation qu'a un mago pur de ses PAs. Ce qui fait le mago ce sont ses sorts. Sans sorts à côté de celui de race, un mago ca se fait chier si ca prend pas des comp pour faire joujou. Et ca pour TOUT les magos.

Et puis arrête avec ton ton condescendant. A la base j’aime pas, mais en plus quand les arguments qui l’accompagnent ne suivent pas…

Ecrase.

#. Message de John-Baner le 03-08-2006 à 23:05	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben à la base en même temps, je reviens encore un peu là dessus, mais un troll avec seulement son sort de race, moi j'apelle pas ça un maggo... J'apelle ça un troll point barre...

Mais bon ca fait partis selon moi de ces habitudes prises sur ces forums pour discuter du jeu, de même que lorsqu'on parle de biclassage pour des trolls de contacts... Enfin je vais pas recommencer ici aussi, je me suis déjà assez étendu sur ces points sur l'autre sujet...

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