J'ai sauté deux trois réponses mais je pense pas avoir vu cette proposition:

On pourrait envisager qu'un troll mort doit payer un tribu en PI proportionnel à son niveau avant de pouvoir regagner des PI normalement,  de cette façon les trolls kamikazes bataillant pour les premières places du classement devraient aussi faire attention à ne pas mourir afin de ne pas être ralentis dans leur ascension.

Ce système me parrait simple et efficace!

docbooboo

Ben si il les a tous investis, ils se retrouve avec un nombre négatif de PIs ?

C'est le bordel ton système.

Ma position (enfin diront certains =). Les éléments déjà acquis restent (perte de PX et de mouches)

• Le Troll repart à 30 % de ses PV. Sachant qu'il a une DLA directement, ca lui fait au minimum 10 PV pour un niveau 1.
• En fonction du nombre de morts, une pénalité de déprime empêchant le gain de PX pendant une durée déterminée. Je sais pas encore comment je vais programmer ca mais c'est pas votre problème =)
• Je suis contre la perte définitive de caractéristiques.
• J'avais (en son temps, c'est d'ailleurs dans les règles) proposé qu'une partie de l'équipement non utilisé soit perdu. Tout est un peu radical mais une probabilité d'autant plus grande que le trésor est encombrant et/ou fragile avait été plébicité.

VYS - DungeonMaster

je porpose de rendre les perte proportionnelle ou au moin croissant par nombre de mort

genre (10% +10% par nombre de mort) de chance de perdre un equipement

et si le chiffre depasse 100 on peut perdre un deuxieme objet ...

et en priorité un objet non-identifier .

 Je vais parler au nom des petits trolls qui viennent d'arriver.... en tout cas du mien....fficeffice" />

si vous indexez sur le nombre de mort, alors les petit trolls qui ont croisé un méchant troll ou d'un monstre trop balaise pour eux vont être pénalisé... je suis mort trois fois et je suis pour l'instant niveau 1 (bientôt niveau 2 quand même...). Dès le départ notre troll sera pénalisé....

Si l'on regarde les trolls qui sont en haut du classement, la plus part sont port que très peu de fois (2 ou 3), seul quelques uns font de la mort un sport...

Moi je suis plus pour la déprime pendant x dla en fonction du niveau (cela éviteras aussi les gros trolls qui explosent des petits trolls sur leur passage en descendant vers les niveau inférieur pour gagner quelques xp au passage (3xp pour un petit troll, c'est peu mais mieux que rien...)

Je suis contre aussi la perte de pv car il va y avoir un sport très rigolo (attendre qu'un gros niveau meure pour l'attendre à la surface et ramasser les xp.....

Je suis pour que le troll perde aussi tout son équipement (qui resterais sur place comme cela celui qui gagne récupère le matos) de la même façon que les monstres, je suis sur que celui qui à une masse d'arme et une armure de plate n'auras plus envie de mourir.... une partie du matos peut se casser aussi...

Pas de pénalités définitives, mais des pénalités qui pénalisent quand même

Plus de pénalités pour les gros que pour les nouveaux : basé sur le niveau

perte d'un objet aléatoire (même équipé) : ce n'est pas définitif, il existe déjà pas mal d'occasion de se procurer une nouvelle arme ou une nouvelle armure et oui çà encouragera surement certains individus à pratiquer le trollicide juste pour piquer du matos

Je ne pense pas que c'est l'armes qui fait le troll... fficeffice" />

Je pense qu'un troll de haut niveau n'a pas besoin d'une arme super puissante pour écraser son ennemi et puis vous acceptez de perdre une mouche alors pourquoi pas une arme ou une armure.. De plus la personnalité de votre troll ne vient pas de vos armes ou alors vous êtes que des larves de gobs cachés dans vos armures.

Au niveau du rp : les dieux ressuscitent le troll à la surface... c'est normal, c'est des dieux...
Ils aiment bien leurs trolls et puis, comme ils ne font pas le travail à moitié il le fait revivre avec ses points de vie et toutes ces capacités ... sinon pourquoi le ressusciter (et puis les dieux n'ont jamais su faire des calculs de pourcentage. C'est aussi des trolls non ?)

Mais voilà,  le troll se retrouve tout nu sans son froc... c'est normal... les dieux veulent bien ressuscité le troll mais faut pas pousser...
(pour ceux qui pense que c'est trop pénalisant, c'est bien la preuve que cela seras dissuasif de mourir... et puis apparemment c'est pas les armes qui manquent car certain ouvre des magasins. Pour un haut niveau, c'est pas difficile de se faire quelques goules pour en récupérer une... )
Alors le troll déprime ou se tape la grosse honte et regarde pas ce qu'il fait pendant quelque temps ... (je reprend l'idée de Loinvu que je trouve très bonne)

Je résume :

• risque de perte d'un mouche (même si je pense que cela, justement, peut pénaliser un peu trop un troll (on s'y attache à sa mouche et puis avoir moins de mouches que les autres c'est la honte) mais bon c'est une règle qui existe depuis longtemps)
• perte de TOUT l'équipement (je sais que cela vas en faire râler plus d'un)
• la déprime (indexé sur le niveau : 1dla par niveau par exemple et pas sur le nombre de mort)
• une partie de l'équipement peut se casser en tombant par terre... (une probabilité à laisser au jugement du DM)

Voilà ce que je propose, et je trouve cela suffisant pour en dissuader plus d'un.
Je suis totalement contre tout baisse des pv pour les raisons évoquées plus haut.

Irhrgaak, un petit troll qui pense... aie ça fait mal à la tête.

PS : la perte du matos peut être compensé par le fait que les copains peuvent le garder pour lui.... (spécialement pour Dorack)

Entre nous ca me ferais plus mal de perdre une mouche qu'un arme même portée et utilisé

Donc la proposition de VYS c'est le minimum que l'on puissent faire

Pour la proposition de Shrack aussi d'accord 

Je verais plutot 10% de chance + si 0<(nombres de fois mort multiplier par 10% - 20% fois nombres d'objets perdu par le passé)

Autrement passé 9  fois mort  tu sais que tu vas perdre un objet automatiquement  chaque prochaine mort sans aucune chance de revenir en arriere

Un objet déja perdu reduit le % de chance de le perdre à nouveau mais le risque de 10% dois rester le risque minimum de perdre un objet

Si on index cela sur le nombre de mort, alors les petits trolls qui en ont pris plein la gueule au début vont abandonner leur troll pour en faire un autre.... j'ai déjà trois mort et je suis que level 1.... NON A L'INDEX SUR LE NOMBRE DE MORT !fficeffice" />

Sinon, j'abandonne Irhrgaak sur la route à mon prochain départ de vacance et il va falloir ouvrir la SPPTA (Société Protectrice des Petits Trolls Abandonnés)

À moi aussi, cela me ferait mal de perdre une mouche (surtout que je n'en ai pas pour l'instant et je me sent seul....; )

De toute facon tu ne vas pas mourir tu feras attention a l'avenir...

et puis tu ne perdra pas systematiquement un objet

statistiquement tot ou tard ce sera une fois sur deux si l'on se base sur mon principe

mais ce sera exactement pareille pour moi qui ne suis mort qu'une seule fois

tot ou tard j'aurais plus de chance de perdre un objet

Je suis bien obligé d'être d'accord avec  Irhrgaak sur la question des trolls de bas niveau pour qui les differents systemes proposes seront non pas injustes mais défavorables. Je m'éxplique:

-oui pour garder comme base le système actuel

-oui pour la déprime proportionelle au niveau du troll

-oui pour la perte des objet de l'equipement "leger" (parchemins, potions) et ce automatiquement

-il faudrait trouver un moyen pour integrer la perte possible d'un equipement "dur", arme, armure selon peut etre le système donné par shraack

-création d'un fichier qui permettrait de dénoncer les kamikazes au DM ( qui serait un arbitre) pour les sanctionner ou non (comme les multi trollistes et les trollskillers de bas niveau) ou pour les autres trolls afin de faire justice eux mêmes en gagnant des px (en les éliminant) et en leur faisant perdre encore de l'equipement (grace au système de shraack)

-non pour la perte de point de vie sauf si elle entre dans les plans du DM pour réequilibrer les Durakuirs (dont je suis) dans le jeu.

Yarrick le troll qui est heureux d'avoir vu autant de bonnes propositions et qu'a pas resisté à en faire lui aussi.

oups! j'ai oublié de m'expliquer sur les petits trolls,

en fait c'est trés simple il seront vengés par leur guilde...

-si le troll qui l'a tué fait partie d'une guilde en guerre avec la sienne

-s'il s'avere que le troll killer n'en est pas à son premier coup

... ou grace au fichier ou forum, tout autre troll pourra le venger.

Quand aux monstres le troll de bas niveau sera ou occompagnera un membre de sa guilde pour lui éviter les mauvaises surprises (ce qui ne peut qu'améliorer le rôle des guildes et du jeu intelligent), ou s'il n'est dans aucune guide lui permettre soit d'en rejoindre une soit s'il veut  être freelance s'allier avec d'autres freelances ou avec des membres d'une guilde c'est à dire develloper le coté systeme D et debrouille que doit avoir un freelance (et ainsi develloper son intelligence de jeu et son coté recherche d'alliances occasionelles, car freelance ne veut pas dire solitaire acharné, mais solitaire opportuniste ne désirant aucune alliance permanente ou de trop longue durée).

Bref en un mot cela va permettre aux guildes d'initier et d'accompagner les débuts de leurs nouveaux membres et aux freelances de s'affirmer comme une part importante du jeu sorte de mercenaires changeant d'alliances au grés des évenements.

en fait je me rend compte que je ne suis plus d'accord avec irhrgaak quand j'arrive à la fin de mon raisonnement mais les propositions du precedent message demeure.

Yarrick le troll perturbé par l'heure de redaction de ses messages!

"-création d'un fichier qui permettrait de dénoncer les kamikazes au DM ( qui serait un arbitre) pour les sanctionner ou non (comme les multi trollistes et les trollskillers de bas niveau) ou pour les autres trolls afin de faire justice eux mêmes en gagnant des px (en les éliminant) et en leur faisant perdre encore de l'equipement (grace au système de shrack)"

ça je suis définitivement contre. Rien dans les règles, ni au niveau de la logique rpsienne (ça se dit?) n'interdit le Kamikaze. Si des Trõlls veulent se spécialiser dans cette tactique, c'est leur choix. On cherche à rendre la mort plus traumatisante, pas à limiter le nombre de façons de jouer.

Lv.

D'accord avec Loinvu.
Pas question d'interdire telle ou telle pratique de jeu, sinon on ne s'en sortira plus !

Pour l'histoire des trõlls bas niveau, une solution existe, elle s'appelle le niveau 0.
Lorsque j'etait niveau 1, je me promenais entre le 0 et le -1. Le 0 permet de se deplacer rapidement et d'echapper ainsi aux groupes de trõlls puissants, et des que je voyais un zombie tout seul, ben je foncais dessus.

C'est la vie, quand on est niveau 1 on est plus faible. Il faut faire ses armes, voila tout !
Le seul moyen de penaliser les kamikazes est d'indexer sur le nombre de deces, car c'est justement la caracteristique qu'ils augmentent !

Et a ceux qui me diront qu'un troll peut prendre en chasse le niveau 1, je peux vous affirmer qu'apres quelques DLAs passees a courir il cessera ce petit jeu: il est tellement plus simple de s'attaquer a une cible plus proche...

Enfin a propos du materiel, faire disparaitre TOUT l'equipement va faire du tort aux trõlls qui veulent devenir marchands de profession, ce serait dommage.
Ah et a propos des pertes d'equipement: je connais un trõll niveau 1, qui possede une Hallebarde et une Dague. La Hallebarde est inutilisable a son niveau (Att -10) mais il la garde pour plus tard, quand il aura quelques niveaux de plus.
Imaginez alors qu'il la perde lors d'une mort stupide ! Il se serait trimballe une heure de decalage de DLA du au poids durant des semaines pour rien !

Voila qui peut aussi degouter du jeu...

Alors oui a la perte d'equipement, mais pas avant que les Guildes ne disposent d'un coffre ou l'on peut stocker du materiel !

  Meph'

Petite remarque.....
Avec la règle des pièges cela risque d'augmenter le nombre de mort non volontaire (surtout pour les petits trolls qui ont moins de pv)fficeffice" />

Alors attention, la mort ne soit pas trop pénalisante car elle seras très mal vécu par le troll qui sera mort par un piège oublié là de puis longtemps alors qu'il n'y aura pas un troll à l'horizon.....

Je suis comme Loinvu totalement contre un fichier qui dénoncerait les kamikazes.

Mais au fait, qu'est ce qui vous dérange dans ces morts kamikazes... on est des trolls et la mort ne doit pas nous faire peur (un troll ne recule jamais devant un combat).... et puis si certain se sacrifie pour que d'autres trolls puissent réussir à battre leurs adversaires, où est le problème ? c'est pas de leur faute si ils ont en face d'eux  un kastar qui liquide un troll en un coup….

Je defend mon point de vue, je ne disais pas qu'il fallait interdire les kamikazes mais eux comme les trollskillers ou ceux comme Galoche qui essayent de racketter les plus jeunes doivent s'attendre à des represailles et comme pour les premiers cites il ya un forum pourquoi pas pour les kamikazes.

En bref je n'etait pas pour interdire mais pour signifier aux trolls ayant choisit cette technique que d'autres peuvent les attendre au tournant. Quand à la perte d'objet c'est malheureusement 'lun des seuls malus

 Je suis d'accord avec toi Mephiston, je n'avait pas pensé au troll marchand ni au p'ti troll qui trimbale sa hallebarde...
Mais bon, je pense toujours que la perte de tout l'équipement est une bonne solution : les compagnons du petit troll ou du marchand peuvent toujours récupérer son matos par terre....
vu les réactions, c'est bien une solution contre les kamikazes... ou alors ils faut qu'ils soient sur de récupérer leur matos après...fficeffice" />

Si la mort est trop pénalisante, il vas y avoir du raquette : tu me donne un objet ou alors je t'explose ta tronche.... (Et surtout envers les petits trolls)
si on perd tout son équipement, il y auras des voleurs de grand chemin qui détrousserons les trolls mais si ils se font avoir (par de troll en soif de justice) alors le matos pourras être récupérer. (Cela peut rajouter du rp...)

Irhrgaak, futur justicier (j'veux une étoile de shérif...)
Idée : guilde de policier à la poursuite des malfrats....

desole fausse manip,

je disais donc que c'etait l'un des seuls malus de mort qui soit juste pour tous.

De plus si le jeu par guilde se repand bien une des personnes de la guilde accompagnant le troll mort peut ramasser ses objets perdus (un comme pour le don de px) et lui rendre par la suite. Donc cette option permet de renforcer les alliances (voir mon message plus haut).

Quand aux trolls marchands certains seraient peut etre "necrophiles" récuperant des objets sur les décombres de combats ou les cadavres des trolls solitaires et donc auraient autant d'avantages (recuperer des objets) que de désavantages (les perdre en mourrant), mais dans tous les cas cela avantagera les interractions entre les trolls (ils pourraient avoir passer un deal avec des frelances ou une guilde pour les proteger, mais dans ce cas là il faudrait leur créer un vrai statut) ou les guildes en désavantageant les grobills dont le slogan serait : "moi voit, moi tue!"

Yarrick le troll qui aimerait que les interractions dans le jeu occupent une plus grande place!