oui, enfin on baisse l'esquive comme n'importe quelle autre race lorsqu'ils lancent une attaque (hormis rafale). sinon, euh.. meme les dudu, ils aiment pas forcément les pièges.. parce que quand tu les enchaine bien, ben 50 + 50 + 50 +50 ça fait deja pas mal à sa grosse DLA toute lente. Et il a pas envie forcément de faire de la RA pour combler les betises du tom (ben oui, c'est des betises, pourquoi que ça aurait envie de faire des dégats un tom?).
Nan, il faut des tom avec sacrifice, teleportation, augmentation de l'esquive, glue, et insulte. Là, c'est utile.. "pour les autres". si on veut rester dans le strict minimum, je pense ne pas oublier grand chose? Vue et surtout esquive à gogo?

Ou alors le tom peut aussi servir de gowap amélioré. Chaque DLA, c'est insulte et ramassage. Le gars qui se promène en sifflotant au milieu du combat parce que rien ne l'atteint et qu'il sert à rien. (mais non, ça m'est jamais arrivé).

Fëantir, qui se dit qu'un jour, il aura de la chance, il aura plein de sortilège. Un jour.

Qui connait un vrai sniper pur, qu'il soit TK ou MK, en solo ou en groupe, jouant en camou à distance (pas une case, mais 5-6 minimum), et chassant en -30 et plus?
Et pourtant c'est ce que la description au début du jeu promettait. Alors peut etre qu'on est tous des bourrins et qu'aucun d'entre nous à de très rares exceptions près sont capables d'exploiter les possibilités du tom, soit y'a un problème de gameplay.

Pour autant, jamais d'échangerais mon baril de Tom contre un baril de durak, de skrim, ou de chair à patée.

Ben déjà, faut savoir ce qu'on entend par "Sniper pur".

Pasque bon moi je prend principalement de la vue et de l'esquive. Et comme j'use que de projo, je me considère comme un sniper pur (même si ma MM me permet pas encore de faire toujours de très beaux projos... ).

Et je chasse MK, généralement à distance (c'est toujours pratique contre les auras. ^^), en temps normal à une distance variant de 2 à 4 cases (sauf cas de gros regroupement de monstres, là ca m'arrive de rejoindre le groupe). Et je chasse depuis quelques temps maintenant dans les -30 et plus.

Par contre le camoufflage je l'ai plus ou moins laissé tombé... Je ne l'utilise que lorsque je tombe sur un TK (histoire de pas me retapper 30 niveaux de descente...) ou dans les rares cas ou un monstre bien chiant avec des pouvoirs à malus bien sale (genre sur l'esquive. :p ) me tombe dessus et refuse de me lacher...

Mais bizarrement je me tappe plus souvent de l'abibi sur la gueule qu'autre chose. ^^ Autant dire que le camou est rare... Sauf près de la surface ou là l'est systématique le temps de descendre...

Mon piège ca fait des mois que je l'ai l'es toujours à 26%...

Et j'ai pas d'autres sorts. ^^ Et forcément le ramassage de compos ou autres, heureusement pour moi mes compagnons sont souvent heureux de s'en débarrasser.

Alors Verdict ? Je correspond à la definition ? Moi je suis pas totalement sure, même si je fais des efforts pour.
Mais je reconnais que je suis un jeune tom, donc obstiné, d'où que je snipe.
Celà dit mon compagnon tom de chasse fait pareil.

John...

Pour Feantir :

Certes, mon level 19 fait que je suis pas tout à fait confronté aux problèmes rencontrés par mes frères plus agés. Celà dit, je commence à en voir les prémisses. A plus de 150 PI le point de vue... Ce qui donne plus de 300 PI le dé de dégât... On constate assez vite qu'une évolution en sniper pur est loin d'être facile (et on comprend d'autant mieux que certains virent bourriwak etc...).

En ce qui concerne l'esquive et la vue, non ce n'est pas à part égale. L'avantage va clairement à ma vue. Aujourd'hui, je prend en gros un  dé de vue par niveau et avec ce qui reste de PI je complète mes autres caracs (esquive, dla, pv, regen...). J'ai un peu moins de vue efficace que mon niveau vu que j'ai pas vraiment suivit ce type d'évolution (1pt vue/niv) dès le début... En gros pour être clair, 16 vue pure et 9 d'esquive...

Maintenant j'entre dans les considérations plus de l'ordre de "à quoi que je sers".
Lorsque je réussis mon projo, généralement comme je fais pas de camouflage vu son extrême utilité dna sles levels 30-40, ben me reste deux PAs qui me servent généralement à faire un petit CdM. CdM transmise à mes camarades de chasse, afin de faire un suivit de l'état de la proie. Avant j'aurai suivit ça d'un DE. Maintenant depuis réement je pourrais faire un pistage.
Selon les cas, si j'avais un meilleur pourcentage en LdP, surement que selon ce dont je dispôse, je soutiendrai le groupe avec quelques popos...

Donc tout le monde aura lu entre les lignes, lorsque je réussis mon projo, ben je fais du Pex, j'ai pas grand chose de mieux à faire (et comme ldp j'ai la manie de tomber sur des elixirs de corruption... et que ca devient vite délicat à distance...).

Lorsque je rate mon projo, ben me reste 4PA qui servent à faire DE, CdM (faut toujours informer ses copains...), bidouille, selon le monstre insulte, maintenant pistage, identif trésors etc...
Bref quand je rate mon projo, ben je fais du Pex, j'ai rien de mieux à faire...

Dans les deux cas, ce Pex sera réinvestit en vue pour essayer d'être plus efficace (ce qui est un non sens, vu que gagnant en niveau, mes camarades également on chasse plus gros, donc je reste toujours aussi peu effiace en regard de nos cibles courantes...).

Ah et sinon je cours beaucoup pour éviter les monstres, pasque bon deux claques, deux auras, deux coups de venin merci c'est bon quoi. ^^

Suivre bêtement le groupe, non. Bizarrement comme dans beaucoup de groupe, c'est le tom qui donne la direction à suivre vers une cible potable ou un lieu de chasse fourni. Donc avec mon pote on sert beaucoup à ça "y a un monstre seul là bas...". Moi de mon côté je surveille les allentours (groupes de TKs ? gros monstres trop gros pour nous ? champs de champi pour avoir de quoi faire du Pex quand je rate mon projo, trésors qui traine).
En plus, il m'est arrivé à de nombreuses reprises de retourner sur le lieu du combat pour ramasser le compo qui traine. Et quand je suis par le plus grand des hasard sur la case de mon groupe de chasse (souvent quand ça chauffe dur...), ben je ramasse les GGs et partage etc...

A l'initiative des combat, rarement. Je pourrais, mais comme je ramasse les compos, je suis souvent là après le premier toms. Et même quand je me met en position, les plus gros du groupe de chasse chargent, donc frapent avant moi... Même pas moyen d'entamer et de faire approcher la cible. ^^

Au finish ? Ben tout d"pend dans quel sens il fuit, si je suis à longu ou moyenne portée, si en faisant deux DE je suis à portée de tir etc... Disons que c'est 50/50 avec les chargeurs... Surtout que une fois sur deux, au moment de finir, je rate le projo, ou il est résisté et là les dégâts sont pas suffisant pour achever...

Quand à mon projo lui même, outre ses piqures de moustiques (et encore contre les monstres un peu plus faible que moi, en critique non résisté j'arrive à 20 de dégâts. ^^), c'est vrai que je participe à baisser l'esquive pour le kastar du groupe. Ce qui est pratique quand notre skrim hypno rate son sort ou est résisté (je précise que au vu de nos cibles, lorsqu'il réussit la cible a plus d'esquive, lorsqu'il rate il doit enlever déjà au moins trois dés...). Même si il m'est arrivé de remercier la présence de l'hypno pour avoir baissé l'esquive de la cible juste assez pour que je touche (élémentaire de l'air entre autre...)...

Donc en fait, majoritairement mon jeu se résume à trouver des moyens de pouvoir faire du Pex, histoire de m'occuper entre deux projos (ratés ou pas). Je sais c'est défaitiste dit comme ça, mais heureusement que j'ai un groupe de chasse sympa avec qui je m'entend et que je compte sur d'autres choses pour m'amuser (missions, les rencontres avec les autres trolls etc...).

Ca répond à tes questions ?

Merci. ^^

Quote: Originally posted by mjöllnir on 2006-07-19 16:45:11
J'ajouterais a cela que c'est bien pour cela qu'un group de chasse DE HAUT NIVEAU a besoin de DEUX TOM.

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mdr! En tout cas c'est bien essayé, mais je ne suis pas sur que tu arrives à convaincre beaucoup de groupes de chasse de prendre 2 toms projos dans leur groupe.

Exemple: tu as un couteau suisse dans ton sac, tu as besoin d'en prendre un 2ème?

Amitrollement,
Tou H'arrr

Disons plutôt pas que défensif. ^^

Mais sinon, je trouve ces derniers propos interressant. C'est vrai que j'ai l'impression que les Toms sont ceux qui jouent plus par défaut que les autres. Comprendre par là qu'on a pas réellement de vrai choix et alternative qui nous rendes utile et interressant dans un groupe. Les rares trucs qu'on fait, ben on le fait par défaut, 9 fois sur 10 pasqu'on nous a dit un jour "ca c'est un truc pour tom".

Le problème quelque part, c'est qu'on a plus des persos orienté mage au début qui deviennent bourrin (pasque après tout, tout le monde parle de CdB ou AP par exemple comme des compétences de "biclassage" en regard des capacités de base du troll à la création) par choix. On a maintenant une attitut de de trolls bourrins qui deviennent mage par choix...

John, oui, merci, c'est exactement ce que je voulais et ce à quoi je voulais en arriver pour relancer la discussion. Et puis c'est bien reparti, là! ^^

Par contre, tu fais aprfois des insultes.. saches qu'avec 9 dés, dans pas longtemps, quand tu vas descendre, tu pourra pas le faire. les attaques multiples, les pouvoirs qui baissent l'esquive, etc, c'est trop radical avec seulement 9 dés et pas un profil d'encaisseur.

Lancer de potion, c'est bien. Mais que de Pa perdues dans les ramassages par les copains, stockage sur gowap, et ramassage de potions sur le gowap. ça manque cruellement de rentabilité. C'est bien,c'est sûr, mais ça ne marche que pour ds problèmes ponctuels,on peut pas en faireun art de combat àplein temps sans faire chier à mort les copains avec ça.

Et effectivement,je confirme, on passe bcp de temps "à s'occuper" une fois le projo lancé. (loupé ou pas, résisté ou pas, critique ou pas).

Par contre, les monstres ne fuient pas tous au même % de vie restante. certains sont super trouillards et sont franchement intuable avec un seul projo. Deux, peut etre, mais faut qu'il soient réussis tous les deux en ciritque non résisté. les probabilités sont pas élevées. et ça fait qu'une intervention "utile" sur tout un combat, en espérant que le monstre soit à portée. Et on paume le trésor au passage.

Et oui, jeparle de ça pour tout ceux qui ont pas de sortilèges. Je n'en ai pas, et c'est vrai que c'est un problème fondamental. Vue Troublée, Flash Aveuglant, voila qui me rendrait effectivement utile et efficace. voir même d'autres encore. Mais non. ça, c'est "hors tom", c'est exceptionnel, et dire q"u'il suffit d'investir, c'est faux. tous les toms ont pas une guilde qui leur filerait un sort au lieu de le revendre pour avoir des trucs plus utiles. toutes les guildes ne payent pas chacun des portails ouverts à leur tom pour le remiercier du temps de déplacement économisé, ni des Pa gâchées pour apprendre à utiliser le sort. Etc. Les sortilèges ne sont pas une solution viable, puisque exceptionnels.