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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

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#. Message de nuke_z le 14-07-2006 à 20:06
68348 - nuke_z (Durakuir 57)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 12-09-2005  Messages: 3092 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ca n'a rien à voir mais vu le débat... Je rappelle que pour frapper efficacement les duraks sont obligés d'acheter des D de dégats qui ne sont PAS leur caractéristique principale. Alors que les Kastar non, les tomawaks non plus et les skrims avec des D d'attaque peuvent passer en critique.

Voila ça n'a rien à voir, c'est idiot et en plus ça me va bien la façon dont ça fonctionne actuellement mais c'était pour participer.

#. Message de Lloyd le 14-07-2006 à 20:49
  [Ami de MountyHall]
12385 - ( )
Pays: Australia  Inscrit le : 01-06-2003  Messages: 2247 (Djinn Tonique)   Citer Citer

nuke_z> un peu de mat:

pour un tomawak passer de 4 a 30 en vue (soit + 26, 12PI/nival) coute: 4212
pour un durak passer de 3 a 17 en degat (soit +13, 16PI/nival) coute: 1456, soit 3 fois moins de PI pour autant de degats.

tout ca pour te dire que ton argument ne veut pas dire grand chose


#. Message de Altaïr le 14-07-2006 à 21:53
  [Ami de MountyHall]
202 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 30-05-2002  Messages: 1466 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Salut PAs, comment vas tu?

Alt.

#. Message de chaton666 le 15-07-2006 à 21:07
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10513 (Balrog Furax)   Citer Citer
J ai pas compris le but du topic exactement mais je vais tenter d aller dans le sens du debat .

Le probleme de l uniformisation est reel car si on ne parle qu en terme de "puissance" il vaut mieu utiliser AP et CdB car ces 2 competences permettent d ajouter des D d att et de deg (resp) GRATUITEMENT , il n y a aucun investissement a faire en terme de PI pour gagner des D qui s il sont acheté valent la peau du ...

Apres je pense qu il faut avoir un espris rationnel et bien comprendre qu il est normal qu un troll bourin, fasse plus de degat physique qu un magicien.

chti troll mago qui espere ne pas sombrer meme apres le lvl 50

#. Message de Gaylussac le 17-07-2006 à 09:07
68556 - Gaylussac Jr (Tomawak 32)
- La horde des AperiKuB -
Pays: France  Inscrit le : 04-10-2003  Messages: 157 (Golem Costaud)   Citer Citer

Vous me faites bien rigoler avec ce post 

Je trouve la discussion pas spécialement très objective ni pour les utilisateurs de CdB qui doivent bien admettre que c’est la compétence la plus violente (en terme de dégât) du jeu, ni les magiciens qui oublient que leurs sorts ne font pas que des dégâts.

Vous semblez oubliez les différents effets secondaire de tous les sorts/compétence de chaque race.

La DUDU, il pourrit voir bloque complètement la régénération de la cible. J’suis d’accord ce n’est pas du dégât direct, mais personnellement je le considère comme tel.

Le Kastar, c’est vrai fait moins mal en Vampi que en CdB, mais les PV récupérer sont eux aussi loin d’être négligeable. Sans oublie la synergie de ce sort avec AM.

Le TOM, certes ne fait pas mal. Mais pour les gros trolls qui peuvent allumer à 6-7 cases c’est plutôt confortable.

Sans compter que les SKRIMS avec le combo Hypno/BS/CDB/BS assure à eux et à leurs potes des coups critiques.

fficeffice" /> 

Sérieusement, le seul mais énorme avantage de CdB vis-à-vis des sortilèges, c’est le seuil de 90% et non de 80% et la possibilité de le retenter. Pour le reste, je trouve le jeu plutôt équilibré.

 

Gaylussac, goût réincarnation d’un SKRIM en TOM (je sais j’suis dingue  )

PS : J’admet qd même que tuer avec un TOM c’est autrement plus chaud qu’avec un SKRIM mais t’en profites d’autant plus 


#. Message de feantir le 17-07-2006 à 10:38
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

ouais, enfin tuer à 6-7 cases en profondeur, ça veut dire jouer en solo. En profondeur. pour tirer aussi loin, faut etre gros, et donc tu attaques du gros. en solo. en profondeur. Seul. en profondeur. en solo. hum. Bon, c'est pas le sujet, hein, mais "mouarf". 15 de dégats à un monstre qui regen autant à chaque DLA, et t'es tout seul. remouarf.

 


#. Message de Gaylussac le 17-07-2006 à 11:55
68556 - Gaylussac Jr (Tomawak 32)
- La horde des AperiKuB -
Pays: France  Inscrit le : 04-10-2003  Messages: 157 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Gaylussac on 2006-07-17 09:07:33

Le TOM, certes ne fait pas mal. Mais pour les gros trolls qui peuvent allumer à 6-7 cases c’est plutôt confortable.

fficeffice" /> 


Féantir, Il me semble avoir écrit que le TOM n'était pas dangereux, mais par contre c'est de loin le meilleur finisseur en cas de fuite des monstres en profondeur. Et, cela évites de se retrouver comme tu le dis seul à 6-7 cases des potes  (ce qui est le cas pour les chargeurs) Mouarf.


#. Message de Dragt le 17-07-2006 à 13:43
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Bah le chargeur, il peut ramasser les trésors au moins, puis revenir en charge si il y a un super esquiveur dans le groupe.

Dans les différences, n'oublions pas le "boost". Dans les grandes occasions, si un groupe utilise 4 ou 5 potions mélangées sur leur plus gros bourrin ou sur le finisseur, c'est du plus bel effet.
Alors que le mage, au mieux, il peut tenter de monter sa MM pour ne pas faire la moitié des dégats. (Ce qui est loin d'être sûr.)
Evidemment, le mage ne subit jamais de malus, c'est une très belle compensation. Mais ça le rend potentiellement encore moins violent.

Le bourrin peut être sûr de faire ses dégats dans une seule DLA. (Si l'esquive est mise à 0 par exemple et qu'il utilise 10% de concentration.) Le mage, lui, il lui restera toujours au moins 10% de plantage et 10% de SR à passer.

Mais bon, on discute pour rigoler. Ca me semble bel et bien inégal tout ça, mais ça ne me dérange pas vraiment...

#. Message de Guilto le 17-07-2006 à 19:49
113128 - Valar Morgulis (Tomawak 49)
Pays: France (02 - Aisne)  Inscrit le : 19-09-2004  Messages: 2324 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ce genre de topic tourne en rond l'idée bien qu'ennuyeuse aurait pu etre novatrice mais pour en arriver a la conclusion ' encore une fois )qu'entre bourrin et mago c'est pas équilibré? le débat stagne.


Tiens les patate ça parle

Sango

#. Message de feantir le 17-07-2006 à 20:19
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer

hum... j'peux en dire qu'entre plusieurs bourrins qui ont charge et un ou deux tom projo, l'avantage pour les finish c'estles bourrins et la charge.. qui ramassent les trésors en plus. Vois pas l'interet de finir des monstes en profondeur pour pas ramasserles trésorsou les composants. en plus, un monstre qui fuit en général s'est déja regen, t'as interet à ce qu'il se soit barré au dernier moment, et qu'il n'ait pas beaucoup de regen.. et j'parle pas des chance de critique ou de resisté du projo.

donc meilleur finisseur: hum. Pas convaincu.


#. Message de Lmana le 18-07-2006 à 17:57
11640 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-12-2003  Messages: 219 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je crois que c'est plutôt en termes manières de déterminer les critères des comp et sorts en général que ce n'est pas équilibré.

Mais je le répète, ça ne m'empêche pas de jouer, au contraire, ça donne du piquant au jeu

 

Elm


#. Message de Solmyr le 18-07-2006 à 18:13
17704 - Solmyr (Durakuir 60)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 4715 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le fait de ne pas pouvoir retenter est je trouve le plus gros désavantage des sorts de races.
Après, ca se vaut, même si evidemment tu ne peux pas faire autant de dégats avec les sorts qu'avec CDB!
Même avec 50 d'armure, le CDB à 100 de dégats est accessible, beaucoup plus que la rafale ou le projo à 50.

Solmyt, mago et qui ne s'en plaint pas!

#. Message de Troll de Dame le 18-07-2006 à 21:49
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

On peut imaginer qu'à l'origine, les Sorts de race ont été "imaginés" comme quelque chose de très puissant, qu'il fallait donc brider.

CdB a dû arriver bien après...


#. Message de chaton666 le 19-07-2006 à 01:30
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10513 (Balrog Furax)   Citer Citer
Le comparatif pour un kastar est assez simple :

Pour un cdb le kastar gagne 1/2 ces dé de degat en dé degat
Pour un vampi le kastar gagne 1/2 ces dé de degat en dé regeneration

Si on compare les coups c est sensiblement les memes le prix de ceux de regeneration etant ratrapé par le nombre consequent de dé de degat.

80% contre 90% desavantage pour mago
inretentable contre retentable desavantage pour mago
pas d armure phy contre armure phy desavantage pour cdbeur
degat divisible par 2 contre degat pur desavantage pour mago
att/deg non modifié par elem exterieur contre att/deg modifiable (pouvoir, arme, sort aug , popô ... avantage et inconvaignant pour les 2

Si on se tient a cette liste sous reserve d oublis on a 3 desavantage un avantage et un nul pour le mago contre un pur bourin

#. Message de propy le 19-07-2006 à 09:45
62336 - propy (Kastar 60)
- les Trolls Apiculteurs -
Pays: France  Inscrit le : 25-05-2005  Messages: 3815 (Djinn Tonique)   Citer Citer

il faut terminer ta liste chaton

le cdb rapporte pas de MM => avantage mago

le sort de race amene un autre avantage (regen, blocage reg,tir à distance)

et pour retenter, tu peux avoir GDS ...si tu veux rester pur mago..

et le biclasser alors...bah il choisi et si il a un potroll hypno c'est que du bonheur

 


#. Message de chaton666 le 19-07-2006 à 11:52
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10513 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Originally posted by propy on 2006-07-19 09:45:10
le cdb rapporte pas de MM => avantage mago



*loooooooooooooool ca c est de l avantage le pur bourin va en chier s il monte pas sa MM

*si tu avais lu le debut de mon topic tu aurais vu que le vampi et cdbeur ont la meme quantité de gain.

*Et pour GDS c est bien un bourge qui cause , c est un sort et vu sa cote tout le monde n y a pas acces et la pluspart des vrai mago pur n ont pas un dé d attaque : vamp attaque ac ses degats, tom ac sa vue, dudu automatique

#. Message de Jorgebuche le 25-07-2006 à 10:56
  [Supporter des Monstres]
47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2004  Messages: 975 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Et voilà, le dernier

#. Message de Manupilamii le 25-07-2006 à 10:56
17142 - Krull (Skrim 40)
- Trolla Nostra -
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2003  Messages: 965 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
up

#. Message de Jorgebuche le 25-07-2006 à 11:36
  [Supporter des Monstres]
47552 - Jorgebuche (Tomawak 31)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-09-2004  Messages: 975 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Le flood s'excuse dans ce cas là / désolé

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