Quote: Originally posted by mjöllnir on 2006-07-04 13:19:21
Idée interressante, mais garder deux calcul de critique pour faire plaisir au joueur... Ce n'est pas se que j'appelle une solution.

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Encore merci pour avoir posté ma proposition. Comme je ne peux toujours pas
m’inscrire, si tu pouvais encore servire d’intermédiaire, ça serait cool. J

Comme je ne veux pas trop ennuyer Feantir, je fais un gros post. Désolé^^

Déjà, j’ai l’impression que l’idée d’inclure la Vue dans le fonctionnement
du combat ne semble pas choquer grand monde... ce qui est déjà pas mal^^

Le tout, c’est de trouver la bonne idée avec ces quelques critères :
- Sans que ça bouleverse le système de combat et l’équilibre actuel,
- Sans que ça n’avantage que les Toms,
- Pour que ce soit suffisamment intéressant pour inciter les autres races à
investir dans la Vue (mais ça, je le verrai aussi grâce à une/des
compétences de combat basées entre autres sur la Vue),
- Pour que les Mouches à lunettes, les sorts et les templates basés sur la
Vue soient comptabilisés et donc valorisés.

Pas simple en gros.

La proposition de Crothal me paraît trop modifier le système de combat et
l’équilibre actuel, et, pour le coup, valorisant peut-être un peu trop la
vue (et donc les Toms) (cela-dit, je l’aime bien, mais c’est un peu tard
pour y penser).

L’idée de rajouter un critique en terme de dégâts n’est effectivement pas
très fun.

Ma proposition avait l’avantage de n’être qu’un rajout au système actuel
sans le modifier et je pense qu’il faut garder ce concept pour ne pas
risquer de perturber l’équilibre actuel. Je ne suis pas sûr qu’on puisse
bien envisager les conséquences à long terme de propositions similaires à
celles de Crothal.

L’idée d’un « coup spécial » qu’on peut obtenir sur un test basé sur la Vue
(à condition de toucher bien sûr) me semble toujours intéressante.
Techniquement, ça ne fait que rajouter un jet de dé au système actuel, plus
un deuxième pour le choix aléatoire du « coup spécial » (on peut aussi
imaginer de pouvoir donner le choix du coup spécial… ça rajoute pas mal de
stratégie mais ça peut s’avérer trop puissant).

Reste à définir la forme de ce « coup spécial ».

Je retire d’office la chute ou la projection (même si je trouve ça amusant
d’avoir une possibilité d’avoir de l’imprévu dans un combat, genre la Liche
qui chute de trois niveaux alors qu’il y a cinquante Trolls coordonnés pour
la massacrer^^), ainsi que ce qui peut toucher l’Esquive ou la Régénération
(privilèges des Skrims et des Duraks)

Simple :
- Perte d’attaque.
- Perte de dégâts.
- Perte de Vue.
- Perte d’armure.
- Malus à la DLA.
- Perte de RM
- Dégâts supplémentaires (y a pas de raisons^^)

Plus compliqué :
- Immobilisation
- Déconcentration (impossibilité d’utiliser un sortilège pour un Troll ou
un pouvoir spécial pour un Monstre)

Suivant la puissance de chacun des coups spéciaux, on peut leur donner un
pourcentage de chance plus faible de sortir (par exemple seulement 5% pour
Déconcentration ou Immobilisation)

Je vois bien une durée de 2 DLA pour le coup spécial.

Le coup spécial peut-il être résisté ? (dans ce cas, durée réduite à une
DLA ?)

Pour la puissance du coup spécial, ils doivent être indexés sur la Vue +
Bonus.
Par exemple pour les pertes d’attaque, de dégâts, de Vue ou d’Armure (Vue +
Bonus)/10 Dés, ou moins, ou plus,…
On peut aussi imaginer que la puissance du coup spécial soit indexé sur une
moyenne de caractéristiques, par exemple, Vue et Attaque, ou Vue et
dégâts,…


Pour le calcul du pourcentage de chance d’obtenir ce « coup spécial »,
j’avais proposé qu’il était égal à la Vue+Bonus.
Apparemment, vous trouvez que c’est pas assez…

A mon avis, un % maximum de 80, me paraît déjà énorme. Pour les gros
spécialistes (Tom), ça en fait un truc sur lequel on peut compter assez
souvent.
A l’inverse, il faut que ce % monte assez rapidement pour que ça soit
suffisamment intéressant pour que les autres races achètent de la vue… et
avec le sort de VA, ça peut permettre d’arriver à un % sympa.
Du coup, l’idée de seuils proposée par Nuke_z me paraît bien adaptée.

De 1 à 3 cases de vue : 5 % de chance de critique supplémentaire
De 4 à 7 cases de vue : 10 % de chance de critique supplémentaire
De 8 à 12 cases de vue : 20 % de chance de critique supplémentaire
De 13 à 20 cases de vue : 35 % de chance de critique supplémentaire
De 21 à 31 cases de vue : 55 % de chance de critique supplémentaire
De 32 à plus cases de vue : 80 % de chance de critique supplémentaire

Les seuils sont peut-être à revoir.

Une idée sympa pourrait de donner un bonus de 10 ou 20 % (max 80) en cas de
critique normal au jet de coup spécial.

Si on rajoute à ça une compétence de combat du style attaque = (Vue+Att)/2
et dégâts = D de dégâts et dont l’effet est d’augmenter le % de coup
spécial, ça peut vraiment faire de la Vue une carac intéressante… au même
titre que les autres.

Quote: Originally posted by Frigo on 2006-07-07 21:52:32
J'aime beaucoup l'idée (forcément, j'ai de la vue), Feantir a très bien résumé ce qui peut se faire (ou non) lors d'un "spécial".

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Ha, en voila qui n'oeuvrent pas ujniquement pour la gloire du hall mais pour sa propre renommée? ;P

Je sers d'intermédiaire, et j'interviens pas justement pour éviter les confusions.

Quote: Originally posted by Adinaieros on 2006-07-08 11:49:24

Quote: Originally posted by Frigo on 2006-07-07 21:52:32
J'aime beaucoup l'idée (forcément, j'ai de la vue), Feantir a très bien résumé ce qui peut se faire (ou non) lors d'un "spécial".

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Petit detail mais rendons a Cesar...
C'est Hagen et pas feantir qui fait la propal et le long post sous le nom de feantir (cf le 1er post ou il explique qu'il n'est que messager)

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Je rends à Hagen ce qui appartient à Hagen et le remercie pour cette proposition qui me plaît
...mais je maintiens que c'est Feantir qui a *résumé* les idées de Hagen :p

Quant à la proposition de Malachite, c'est aussi envisageable... je m'écouterais, je ferais un hybride des deux solutions :

spécial sur (25+vue pure)%
=30% chez un troll standard (5 en vue),40% pour 15 cases de vue, 57% chez un sniper (32 en vue).

Puissance de l'effet indexée sur Vue+ 1/2*B/M de vue
on obtient donc un effet aléatoire parmi :

ATT, ESQ : - (Vue+1/2*B/M)/4 pour 2 tours
VUE,ARM,DEG : - (Vue+1/2*B/M)/4 pour 2 tours
RM,MM (?) : - (Vue+1/2*B/M)/2 % pour 2 tours
Perte de PV (Dégats supplémentaires) : (Vue+1/2*B/M)/4

soit 8 effets différents possibles, ce qui me paraît correct.

toucher à la DLA, je suis pas trop pour, avec le recul.
La déconcentration, je trouve ça rigolo, mais pas super jouable en fin de compte : ça oblige juste à tenter une comp à 1 PA avant de taper.
Pour l'esquive, vu que l'effet est aussi aléatoire, je pense pas que ce soit concurrencer les skrims. je l'ai donc gardée...

EDIT : Je remets le facteur 1/2 introduit par Malachite sur les B/M, sinon VA est *beaucoup* trop violente...
re-EDIT : modifié les formules pour limiter un peu l'effet dévastateur à haute vue..