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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

retenter une action / VUE

#. Message de chaton666 le 07-07-2006 à 11:44	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

A l heure actuelle retenter une action est impossible pour sort et competence de race.Possible a 100% pour le reste .
Ce qui donne :
-toutes les actions offenssive retentable apres echec
-GDS retentatable apres echec , seul sort d attaque retentable ...
-pompe a MM des petits sorts comme telek, idt et autre a 2PA ...
-difficulté pour monter ces sorts et comp de race alors que c est les plus familié au troll

Mon idée rejoint la volonté de valoriser un peu plus la vue et change du tout au tout le systeme actuel.

1-Toutes actions peut etre tenté par un troll s il en a la connaissance (bon jusque la c est pas super novateur, c est sur qu un troll ne connaissant pas explo ne va pas s y mettre s il n a pas apris le sort)
2-Toutes action peux etre retenté par un troll s il en a les PA et s il reussi un jet de reconcentration
3-Toutes action peux etre reretenté par un troll s il en a les PA et s il reussi un jet de reconcentration-100
4-ainsi de suite

JET DE RECONCENTRATION :
Chaque case de vue apporte 10% de reconcentration, un jet inferieur permet de retenter une action deja tenté.
exemple:
*un troll avec une vue inferieur a 10 peux tenter 1 fois une action puis une 2eme foi avec une chance de se voir oposé un refus dans l application de l action (pas de perte de PA juste un message disant que le troll secoué par son echec se sent pas trop de reproduire sont erreur ... un truc du genre)
*un troll avec 10 a 20 de vue peux tenter 2 fois la meme action de facon sure mais la 3eme est seulement probable
*ect ect

Concretement pour chaque competence et sort :
-comp/sort a 5 ou 6 PA rien ne change : car pas assez de PA pour retenter
-comp/sort a 3-4PA : tous serait retentable de facon sur pour des trolls a 10 de vue donc rien ne change vraiment sauf que les mago pourraient retenter leur sort de race
-comp/sort a 2 PA : la plus part sont soit retentable deja soit ne presente aucun interet, cependant cela permettrait de tenter jusqu a 3 fois une comp de race dans la meme DLA (20 de vue pour etre sur) , pour tom,kastar c est interessant en cas d echec , pour dudu ca leur permettrait de pouvoir regenerer 3 fois et pour skrim ca leur permetrait de placer 3 demi frappes au lieux de une et demi (on verait apparaitre une nouvelle sorte de skrim assez rigolo).
-comp/sort a 1 PA : l interet devient enorme en effet prenons l insulte certain trolls passent 6 PA pour tanker tous les monstres d une case avec insulte la ca ne serait possible seulement si le troll a une bonne vue d ensemble
par contre pour le DE cette regle ne devrait pas pouvoir s appliquer car sinon la competence ne sert a rien .

Cette revalorisation permettrait sur la "CHANCE" en effet si un tom rate son projo il est sur de pouvoir le retenter mais si un tom sous l effet d une vois plus rien ou tout autre malus de vue (monstre sort ...) rate son projo ces chances de reussite sont bien moindre.

J ai fais tout les calcul avec 1 en vue = 10% mais ces chiffres peuvent etre modifié.
sachant que quoi qu il en soit le troll poura toujours tenter au moins une foi une action dans sa DLA

#. Message de Malachite le 07-07-2006 à 12:33	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est la mort du petit troll ton truc là ^_^.

Je suis contre

. Moi ça me changerait essentiellement pas grand chose, je peux faire que 2 insultes par tour, soit... Mais le troll tank level 6 avec une insulte par tour, sachant que ses potes ont pas encore de profile défensif. Mais LOL, le pauvre...

De manière générale, le hall n'est pas fait pour tout ce qui est "jet absolu" (oui, il y a les jets de comp, ce sont des jets absolus, mais ils ne sont pas indexés sur une carac, ça monte tout seul, et tout le monde est logé à la même enseigne). Les jets "relatifs" : qui sont soumis à opposition (en particulier si l'opposition se fait sur la différence entre les 2 caracs concernées) sont beaucoup plus adaptés.

Je reste partisant de donner un sens à la vue en combat. Mais c'est vrai qu'il y a la question de ce à quoi l'opposer ? Si c'est la Vue, elle sert offensivement et défensivement. A réflechir donc, mais je préconise l'opposition personnellement

.

Malachite

#. Message de Skylalimace le 07-07-2006 à 12:36	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Autant le tom qui peut retenter son projo ça me dérange pas, autant si c'est un vampi ça me pose un léger problème...

Et puis la triple régénération accrue, la triple BS permettant de frapper 3 cibles, c'est..;comment on dit déja...beaucoup trop puissant, c'est ça ? (surtout que 3 camous ou 3 accés je vois pas l'intérêt)

COMPLETEMENT CONTRE

#. Message de judgegregg le 07-07-2006 à 12:41	57569 - Judge Gregg (Durakuir 43) - --The-Knights-Of-The-Troll-World-- -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2006 Messages: 400 (Golem Costaud)	Citer

Contre aussi.

pour la peine ca favorise carrément les Toms... mm si je remets pas en cause les fondements de leurs plaintes et de la nécessité de revaloriser la vue...

Les trollinets seront toujorus aussi désavantagés... ils vont galérer a monter aussi Pistages, insulte ou CDM s'ils peuvent le faire qu'une fois par dla... Sont pas pretd e grandir nos trollinets si on leur enlève les compétence à 1PA =1PX

Judge
contre

#. Message de darthvador le 07-07-2006 à 12:43 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

donc juste les gros toms pourront retenter leurs comp'/sorts à coup sûr?

j'avoue que j'ai du mal à suivre...

Logiquement, pour attaquer et surtout réattaquer, c'est l'adresse au combat qui compte, et voir trop loin incite à être distrait, ce qui augmente le risque d'être déconcentré.

Je propose donc de remplacer dans ton excellente idée la proba de reconcentration par (ATT-VUE) * 10%

*darthvador, comme ça c'est bien mieux*

#. Message de Malachite le 07-07-2006 à 13:07	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Logiquement, pour attaquer et surtout réattaquer, c'est l'adresse au combat qui compte, et voir trop loin incite à être distrait, ce qui augmente le risque d'être déconcentré.
Argl blb... *death*

Malachite
Attention, humour dangereux

#. Message de chaton666 le 07-07-2006 à 13:28	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by judgegregg on 2006-07-07 12:41:21
Contre aussi.

pour la peine ca favorise carrément les Toms... mm si je remets pas en cause les fondements de leurs plaintes et de la nécessité de revaloriser la vue...

Quote: Originally posted by Skylalimace on 2006-07-07 12:36:45
Autant le tom qui peut retenter son projo ça me dérange pas, autant si c'est un vampi ça me pose un léger problème...

Et puis la triple régénération accrue, la triple BS permettant de frapper 3 cibles, c'est..;comment on dit déja...beaucoup trop puissant, c'est ça ? (surtout que 3 camous ou 3 accés je vois pas l'intérêt)

COMPLETEMENT CONTRE

J ai quoter 2 choses qu y m ont fait rire, l un dit ca favorise carement les tom alors que l autre trouve que le kastar serait trop puissant et que le dudu trop regenerateur et le skrim trop frapeur ...

Donc en definitive personne n est avantagé puisque tout le monde va de l avant.

Apres prenons les cas un par un :
-le tom pourait retenter plus de foi , ca s explique d un point de vue RP par le fait que leur aquité visuelle leur permet d etre plus rapide a ce niveau et d un point de vue game play par le fait qu ils aurait plus de chance de faire moins d echec (ce qui est bien sympa pour cette race qui qd elle rate ne fait plus rien.
-le kastar la pluspart sont des cdbeur donc pour eux rien ne change s ils ont 10 de vue (ac mes chiffres actuel) si c est un vampi pur bah franchement il gagne pas plus en puissance, la comparaison cdb et vampi a ete faite et refaite donc je vois pas trop le probleme de retenter
-les dudu pouraient regenerer 3 fois , les kastar ont perdu de la puissance sur leur vampirisme car il parait que c est les dudu qui doivent etre les maitres de la regeneration.Bah un dudu en general ca se one shoot ou ca se rate , et pi ca accenturai le carractere defenssif de cette race.
-les skrim pourait faire 3 frappes , ca rentre tout a fait dans l idée du skrim maitre du combat au corps a corps tout skrim pourait faire perdre 3 dé d esquive a ses adversaire en lui faisant des petites frappes.En critique la puissance d un cdb + BS est qd meme bien plus forte que BS+BS+BS.

A mon avis il faut arreter d etre demago et de regarder son propre nombril.

Pour la remarque des petit troll c est par contre bien vrai donc je propose une autre formule.
Un troll peut tenter [VUE*2/(lvl du troll)] meme action dans une DLA

#. Message de Numero13 le 07-07-2006 à 13:53	38026 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-07-2004 Messages: 958 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi je suis pour

#. Message de Skylalimace le 07-07-2006 à 14:07	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

chaton666, t'as pas compris je crois...
Si les sorts de races ne peuvent être tentés qu'une seule fois, y'a une raison^^

le tom pourra retenter son projo, ça fait un projo à 6 PAs et quasi 100% de chances de le réussir...mouais bof...en revanche aucun intérêt de faire 2 voire 3 camous, sauf si on joue comme une truelle

pour le kastar, c'ets n'importe quoi de dire la plupart sont cdb...c'est un joli sophisme et ça pose de gros soucis par rapport aux vampis qui auront deux chances de réussite...pour l'accé, ça sert à rien..(tiens, tu es vampi^^)

pour le skrim, hypno réussie à coup sûr, ou possibilité de frapper 3 cibles par dla, super grosbill

pour le dudu, triple régèn accrue...ben voyons..même pas besoin d'argumenter

En gros, le kastar qui vient d'accélérer n'aura aucune chance de rater son vampi au jet, le dudu sera immortel, et le skrim aura une explo à bas prix...pour le tom 1 fois sur 5 il pourra retenter son projo à 10 de dégs...

A part ça ça ne crée aucun déséquilibre, non...

#. Message de Frigo le 07-07-2006 à 14:17	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Contre la 1ere proposition car très désavantageuse pour les trollinets;

La 2eme propal de chaton, absolument contre, un tank level 30 devrait avoir 30 en vue pour tenter 2 insultes, vive le profil de tank...
Il faudrait donc avoir VUE = niveau + 1 pour tenter 2 actions (et encore, si on arrondit au supérieur), ce qui n'est même pas le cas des purs snipers.

Quant à l'idée générale, ça me semble une revalorisation de la vue difficilement équilibrable, artificiellement complexe, et (mais à la limite, c'est secondaire) sans *aucune* logique RP.
Donc j'aime pas , mais alors j'aime pô du tout...

#. Message de Dingar le 07-07-2006 à 14:20 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 56) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce n'est pas explicitement dit mais c'est retenter seulement en cas d'échec j'imagine ?

#. Message de Troll de Dame le 07-07-2006 à 14:38	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by judgegregg on 2006-07-07 12:41:21
pour la peine ca favorise carrément les Toms... mm si je remets pas en cause les fondements de leurs plaintes et de la nécessité de revaloriser la vue...

Le plus marrant (hum...), c'est qu'une fois encore globalement tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a un malaise avec les Tom, mais personne veut d'un truc qui les revalorise...

#. Message de chaton666 le 07-07-2006 à 15:05	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

Ma foi TDD ainsi va le hall , et pis si le tom devenait egal au autre de qui on se moquerai ?

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