Quote: Originally posted by Agrobast on 2006-07-04 02:08:20

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C'est précisément son côté "monstrueux" qui choque tant, et qui la rend si médiatique. Bien sûr, il y a des tas de morts dans les accidents de la route, ou bien de la famine, mais en plus de l'éloignement ou de la régularité qui fait que cela devient bon gré mal gré banal à nos yeux, il n'y a pas l'attaque délibérée et le mépris total de deux vies jeunes que l'on a vus ici.

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Désolé, je ne suis pas du tout d'accord. Les enfants qui meurent sur la route parce qu'on ne les attache pas dans la voiture, c'est aussi du mépris délibéré de la vie de jeunes.

Les enfants d'Afrique qui meurent par millions parce qu'il suffirait d'investir 1% de nos dépenses militaires qui ne servent à rien en nourriture et vaccins pour en sauver al plupart, et qu'on préfère leur vendre nos armes qui ne servent à rien pour grapiller leurs derniers sous, c'est de l'attaque délibérée et du mépris total.

Il y a deux différences entre le sort tragique de ces fillettes et ces atrocités à plus grande échelle : d'abord on n'en parle alors que les enfants africains qui sont un million de fois plus nombreux n'apparaissent pas tous les mois sur nos écrans (ou pas tous les ans, d'ailleurs), l'autre différence, justement c'est le nombre.

"Dis moi Tony, on tue qui cette année?
-Georges, je te propose un million de musulmans et un informaticien
-pourquoi un informaticien?
-ben justement : parce que comme ça personne ne posera la question sur le million de musulmans"

Si on est blasé par les milions de morts d'enfants évitables sur notre planète et les milliers de morts d'enfants évitables dans notre pays, alors pourquoi devrait on se rouler par terre de douleur cette fois? Parce que les médias en parlent.

Je remercie les médias d'en parler si ça apporte des progrès derrière.

Je ne remercie pas les médias d'oublier tous les autres, non pas pour qu'on puisse pleurer encore une fois, mais pour pousser lentement mais avec insistance à la prise de conscience.

Tout d'abord, je voudrais m'excuser auprès de trollkin, l'auteur de ce post, si mes propos ont été choquants ou déplacés. Ce n'était pas mon but, tout comme l'ensemble des protagonistes de ce débat, il me semble. Nous partageons, je pense, tous la douleur des parents et des proches. Si tu le désires, nous ouvrirons un autre post pour débattre, çà devrait pas poser de problème.

Pour revenir au sujet, à mon avis, un tel acte choque car :

-1 : il est aux antipodes des valeurs actuelles de la société européenne occidentale. Ceci se passe dans notre groupe d'appartenance, d'où l'identification. Si çà c'était passé dans une autre culture, on aurait dit  ; "c'est des barbares , ils sont moins civilisés que nous" , comme par exemple pour la prostitution des gosses en thaïlande , ou le droit de vie et de mort sur sa femme dans certains pays.  Seulement, notre société a développé depuis maintenant un peu plus d'un siècle une notion (d'avancée de la civilisation) que l'on appelle "droit des enfants" , et c'est devenu de nos jours une valeur fondamentale dans notre société, et c'est tant mieux.  Et aller à l'encontre de cette valeur, c'est faire preuve d'archaïsme (et lorsque les émotions s'en mêlent, on appelle çà de la barbarie). çà choque parce que çà montre un retour en arrière, au temps pas si lointain où ce type d'actes, qui me dégoutent autant que vous, étaient autorisés ; en France, la fermeture des "ballets roses", maisons closes où étaient prostitués les enfants, n'a eu lieu qu'en 1905 , et l'état prenait 66% de taxes sur les passes

2- : il trangresse à la fois le tabou du meurtre et le tabou de l'inceste, qui sont les 2 interdits indispensables pour que l'homme puisse vivre en société. Ces 2 tabous sont éduqués très tot chez l'homme, mais certains passent outre ou ne les intègrent pas , pour des raisons qui leur sont propres (on parle alors de trouble mental  , ou de déficit éducatif, selon les cas)

Comme çà se passe dans notre groupe d'appartenance, çà nous touche directement. Pour les gosses qui meurent partout dans le monde et qui ne font pas partie de notre groupe d'appartenance, on se sent tout de suite moins investi, vu qu'ils font pas partie de notre groupe d'appartenance culturel.

Je veux dire, sans même parler des conflits d'intérets et de pouvoir qu'il y a entre les différentes cultures. Sujet hyper intéressant, mais qui prendrait des pages ... Darth, il suffirait simplement que la France (2è exportateur mondial de bouffe) arrete de bruler les excédents agricols qui risquent de faire chuter les cours de la bourse, sans investir le moindre sous, et hop, tu nourris quasiment tout l'afrique rien qu'avec çà.  Sans parler du FMI (çàd nous) qui interdit les cultures vivrières , et qui oblige ces pays à faire des cultures d'exporation , dont les prix sont édivemment fixés par nous. Ou encore des brevets à la con , qui interdisent de faire un médicament , réservant ce droit à une entreprise lucrative bien de chez nous. On progresse , mais pas encore suffisamment pour dépasser le combat de domination des peuples sur les autres , ce qui m'attriste  ...

Pour finir, je voudrais rectifier un truc ; je voulais pas dire que le capitalisme est une maladie mentale, c'est un système d'échange et un modèle économique comme un autre, qui fonctionne d'ailleurs depuis 2000 ans. C'est pas le modèle qui déconne, c'est les hommes qui l'organise qui déconnent ... ils sont à l'image de notre société, à vouloir dépasser les limites à tout prix , et quand je parlais de trouble mental, je pensais à ces hommes là. Le dépassement des limites a fait qu'on est passé du capitalisme à l'ultra-libéralisme. Mais là aussi, autre débat et je suis hors sujet , excusez moi . 

Alucard : en ce qui me concerne, j'essaye de dominer et dépasser mes émotions , sinon je peux pas réfléchir. Mais ton empathie est tout à ton honneur. La philo , pour moi çà date, çà fait longtemps que j'ai quitté l'école, j'essaye de réfléchir par moi même , mais il est évident que je réfléchis avec l'éducation que j'ai  acquise (dont les cours de philo).

Quant aux parents des victimes, je ne pense pas que mettre en prison l'ordure qui leur a fait çà les rassure, vu qu'ils n'ont plus leurs enfants, mais que çà les venge. çà rassure les parents des autres enfants, mais ce sentiment est visiblement qu'une illusion, car çà n'empeche pas les pédophiles d'exister. En ce qui concerne la France , d'ailleurs, on sait bien que la prison est un lieu de désinsertion sociale, çàd exactement le contraire de ce à quoi çà devrait servir, faute de moyens. D'ailleurs, la pédophilie se situe du côté de la perversion, trouble mental qui peut être soignable selon les cas, ce n'est pas un rappel symbolique de la loi via la prison qui peut les soigner, car ils connaissent très bien la loi mais agissent selon des pulsions qu'ils ne peuvent maitriser.

Si çà m'était arrivé, pour tout vous dire , les émotions seraient bien sur indépassables pendant un bon moment, et je pourrai pas tenir un tel discours. Car je suis certes pensant, mais je reste un animal. En clair, je me venge directement,  et le mec aura pas la justice pour le sauver ; de toute façon il aura bousillé ma vie et j'aurai plus grand chose à perdre ....

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout , je vais essayer de faire moins long à l'avenir ...